Entretien avec Krishnamurti, par Carlo Suarès

8/2/2019 Entretien avec Krishnamurti, par Carlo Suars

1/12


2/12


3/12

O i l Krishaamurti sejournait.et, au nom de Planete ,s'est entretenu durant nne, sernaine avec lui. Letexte ( 1 )U 'O I1 l va lire a ete redige sur les notes prisesau cours de ces eruretiens qui ont eu 'lieu enfrancais. II a . eti: I I I et corrige par Krishnaraurtilui-rneme ..On petit y voir une mise au point d'unedes pensees les plus originales qui scient, et,peut-etre, line sorte de testament spirituel.

Maintenant, nous medisons pas, en publiant cespages exceptionnelles, que I'auitude de Krishea-murtiest notre .. Nous disons seulement qu'il estprofitable de laconnanre et de Ia situer, et qu'itest du devoir de Planete de presenter cedocument qui s'inscrit dans notre enqustegenerale sur les courants profonds de l'inter-rogation moderne.Void les declarations de Krishnamurti.j

L e s r e l i g l : i o n s ent-elles UIDe r e e l l e i m p o r t a n c ! e ?.' Que me veulent-ils, vos amis de Planete?Vel,deflt~ils des faits reels, ou simplement del'erudition? Pensent-ils que je leur apporteraidesresultats de lectures? Des conclusions? Desopinions? Des syntheses? Des idees?6 Ce n'est.pas ce qu'ils veulent,.' Dites-leur que je n'ai rien lu, que je n'ai pasde refereaces. Pour l 1 1 O i . il n'y a de mutationpsychologiqae que lorsque cesse le processusadditif,o VOIllS venez de prononcer le mot de mutation.C'est un mot que 1'011troeve souvent dans Pla,uhe,mais accompagne, eFIJgeneral, de l'idee que lametamorphose de ce monde modeme peut nousamener; comme naturellernent, a un changementdjetatinterie~r, tandis que vous voulez unerevolution totale et immediate de la conscience,que ne peut provoquer aucune evolUition. Nous savons tous que notre epoqueest explo-sive, que les rnoyens de I'homme, derneures apeu de chose pres constants pendant des mille-naires, soot tout a coup multiplies des millionsde fois; queles caiculateurs electroniques, pourne mentionner qu,ecda, deviennent d'heureen heure plus. fantastiqwes; que demain on iradans la Lune ou ailleurs; que la biologic est entrain de deeouvrir I,e myssere de la vie et memede creer la vie. Nous .savoas que Ies donneesles mieux etablies de la science s'ecroalent;que tout est constamment remis en question ell

14 Entretien avec K.rishnamurti

que les cerveaux soot contrairtts et forces de semettre en raeuveraent. Nous savons tout cela;il n'est done pas necessaire de revenir sur cetaspect de notre epoque, Dans la confusionactuelle, l'homme est a la recherche d'une secu-rite materielle qui m e peut ~tre trouvee que pardes eonnaissanees technclogiques. Leareligionssontdevenues des superstructures qui n'cnt guereune reeUe importance dans les affaires dill monde,cependant que; les questions fondameatalesdemeurent sans reponse: le Temps, la Douleur,laPeur ...

MUTAT[ONi RELIO~ONS, PEUR".o C'est laque nous pouvons entreprendre undebat, Je crois que de nombreux [ecteurs dePlanete vous dirornt ceei, puisqu'ils sont aussld'accord pourconstater que le milieu est enpleitr bouleversement: pourquoi, des lors, ne paspenser que ce formidable mouvement ne se pro-duira pas en mi!'metemps dans nos cerveaux? Nous pouvons, en effet, le penser, Mais est-cecela que l'on pelJtappe[er une matatioa? Avoirun cerveau eleetronique? Le cerveau n'est pastoute la conscience.o 11ne s'agit pas que du eerveau, Notre cons-cience s'elargi; . a 1 3 1 mesare de ]a pla~ete. et cequi se passe al'autre boutdu monde ... Qui, oui.j'ai eompris .....

_ i i i i I i I I i I . . . . . " " ' _ " ' , _


4/12

o ...Les moines bouddhistes qui se font bdlel",les noirs d'Amerique ... Mais Qui" mais Qui, ils font partie de nous, etl'effreyable misere en Asie, et routes les tyraaniesparteut, et la cruaute, et l'ambition, et I'avidite,et lee innombrables conflits du monde; noussentons tout cela, Tout cela, c'est nous. Ayez toutcela totaJement present a l 'esp'Fit.~ et voyez aquelle extraord inaire profondeur doit se (aire1amutation.OIly a en ce moment, en France, un 'Courantde pensee qu], constatant que la complexite dumilieu humain est devenue inextricable, souhai-terait que puisse se constituer nne penseehurnaine collective, capable de rassernbler enune synthese les fils e p 3 1 r S d e (!Josconnaissances .., Quelles autres questions voyez-vous?o La question religieuse .naturellement. Peut-onprevoir lime religion de l'avenir basee sur unemeitleure eonnaissance du Cosmos et sur [0sentiment que I'homme ernfait partie? Et quoi encore?o 01'1rn'a charge de vous demander ce que VOllSpensez du fait qu'au trefonds de l'hommemoderne, qu'il soit jeune ou vieux, il y at la peur ..... Je vois, Si vous le voulez bien, nous allousnous meure au travail... Mais etes-vous sur quePianere acceptera de publier tout ce que je dirai?o J'eF! ai l'assurance formellec Pouvez-vous, enl ine phrase, me donner ] 'essel1tiel de ce que voesVOIlS proposez de faire? Deeonditionner la totalite de la conscience.o Vous voulez dire que vous dernandez a chacunde deconditionner I'absojue totalite de sa propreeonscienee? Permettez-moi de VOllS dire que cequi deconeerte le plus, dans votre enseignement,c'est votreinsistarue affirmation que ce decondi-tiosmemern total de Ia conscience n'a besoind'aucun temps,

LA MUTATION PSYCHOlOGIQUEN;EST .PAS CE QUE VOUS CROYEZ Si c'etait un processus evelutif', je ne I'appe-leraispas mutation. Une mutation est un chen-gement d'etat brusque ..

o Je n'Imagme pas un ((mutant, c'esr-a-direun h omm e ch an sealilit d'etat de conscjence, quin'ernporterait pas avec ]1L l~ la resultante de toutle passe. L'hornme modif ie Ie milieu et le m ilieule modifie .... Non: l'hornme rnodifse le milieu et Ie milieumodjfie tellepastje de l'hornme qui est brancheesur la modification du milieu, non l'hornme toutentier, dans son extreme profondeur, Aucunepression exterieure ne peut faire eela: elle nemodifie que des parties superficielles de laeonscienee. Aucune analyse psychologique nepeut non plus provoquer 1 3 1 mutation car routeanalyse se situe dans le champ de la duree, Etaucune experience ne petit 1 3 1 provoquer, quelqueexaltee et(( spirituelle qu'elle soiL Aucontraire,plusetle apparatt eomrne une reveJatiol i l , plus ellseondirionee. Dans les deux premiers cas ~ modi-fication psychologique produite pal' l'analyse ouintrospectioa, et modification produae par unepressionexterieure - l'tndividu fit subitaucunetransformation profo ode: il n' est que modifie,faQorme, reajuste, de maniere a etre adapte ausocial. Dans le troisieme cas: modificationarnenee par uneexperience diu spirituelle, soitconforme a une foi organisee, SOil route person-nelle, ['individu est projete dans l'evasion que luidjcte l'autorite de quelque symbcle.Dans tous Ies cas il y a actlon d'une forcecontraignerue prenan t appui sur une m oraleIsociaie j C'est-a-dire ron e ta t de contradictionet de conflits. Toutc societe est contradictoire ensoi. Toute societe exige des efforts de la part deceux qui la constituent. Orcontradictiolli,conflit, effort, competi t ion SOl1t des barrieres qU Iernpechent route rnutatlon, car mutation veutdire Iiberte ..o D'ou les evasions dans les symboles? 1 1 n'y a d 'im ages sy rn bo liques que dans lesparties inexplorees de la conscience. Meme lesmots ne soot que des symboles, II faut crever lesmots.o M ais l es th eo logie s ... Laissons la les ~he{)logies. Toute pensee thee-logique manque de maturite, Ne perdons pas le 61de notre enrretien. Nous enetions fl,l'experience,

Lavie sph'i~ueUe 15


5/12

et nous disions que touteexperience est. condi-tionnante. En effet, toute experience vecue - etjene parle pas seulement de celles dites spiri-tuelles - a neeessairernent ses racines dans lepasse. Qu'il s'agisse de la realite 01 .1 de mon voisin,ce que je reconnais implique une associationavec du passe. Uneexpedence; dite spirituelleest la reponse a l l passe it man angoisse -, a rnadouJeur,a rn a peur, it mon esperance. Cettereponseest la projection d'une compensation. i l l un etat miserable. Ma conscience projette Ieeontraire de ce qu'elle est, parce que je suispersuade que ce contraire exalte et heureux estune realite consolante, Ainsi, rna f O l catholiqueou bouddhiste construit et projette I'image de laVierge ou duBouddha, et ces fabricationseveillent une emotion intense dans ces memescouches de conscience inexplorees qui, l'ayantfabriquee sans I e savoir, Ia prennent pour larealite, Les symboles, ou les mots, deviennenf"plus importaats que Ia realite, Ils s'installent entant que memoire dans une conscience qui die(.Je sais, car j'ai eu une experience spirituelle. ,)Alors les mots et le condirionnement se vita-lisent mutueltement dans le cercle vicieux d'uncircuit ferrne,o Un phenornene d'induction? Oui ..Le souvenir de l'ernotion intense, du choc,de l 'extBlse engendre une aspiration vers la repe-talon de l'experience, et Ie symbole devient lasupremeautorite interieure, l'jdeal vers lequel setendent tous les efforts ..Caplet' la vision devientun but; y penser sans cesse et se discipliner,un moyen. Mais tapeusee 'est cela meme quicree une distance, entre I'individu tel qu'il est etIe symbole Oil l'ideal. II n'y a de mutationpossible que si l'on meurt a cette distance. Lamutation n'est possible que lorsque toute expe-rience cesse totalement. L'homme qui ne vit plus.aucune experience est un homme eveille, Maisvoyez ce qui se passe partout: on recherchetoujours des experiences plus profondes et plusvastes. 0111 est persuade que vivre des expe-riences, c'est vivre reellement, En fait, ce quel Ion vit n 'esr pas la reahte, mais le symbole, Ieconcept, l'ideal, le mot. Nous vivons de mots. Si

16 El1Itretien avec Krishfilamurti

[a vie dire spirituelle est un perpetuel conflit,c'est parce qu'on y emet la pretention de senourrir de coneepas comme si, ayam faim, 011pouvait se nourrir du mot (t pain , Nous vivonsde mots et non de faits. Dans tous les pheno-mimes de Ia vie, qu'il s'agisse de la vie spfritaelte,de Ia vie sexuelle, de I'orgal'lisation materielfede nos affaires ou de nos Ioisirs, nous nousstimulons au moyen die mots. Les mots s'orga-nisent ell idees, en pensees et, sur ces stimulants,nons croyons vivre d'autant plus lnteasemenr que, nous avons rnleux SU, grace aeux, creer des dis-tances entre la realite (nous, tels que DOUSsemmes) el un ideal (Ia projection du contrairede ce que nous semmes), Ains:i, nous tournonsI e d os 1 1la m utatio n,

MOUREZ AU TEMPS,AUX SYSTEMES, AUX MOTSo Recapitulons. Tant qu'existe dans Ja cons-'CieI1lCel!HUJ conflitvquel qu'il soit, it n'y a pasmutation. Taut que domine sur nos penseesl'auterite de .l'lt,glise all. de 1'Etat il n'y a pasmutation. Tant que notre experience personnelles'erige en autorite interieure, il n'y a pasmutation. Tant que P6ducation, le milieu social,1 3 1 tradition, la culture, bref notre civilisation,avec to us ses rouages, nousceudhionne, il n'y apas mutation, Taut qu'il y a adaptation, i t n'y apas mutation. Tant


6/12

C'est une explosion totale a l'illterieUf descouches inexplorees de laconscience, une explo-sion dan s le germ e OU, si VOllS voulez, d an s laracine du cenditionnement, une destruction de laduree,o Mais la vie meme est condition uemen t,Comment peut-on detruire la duree et ne pasdetruire la vie el le- rneme? VOIlS voulez reel lem ent le savoir?o Oui, Mourez a la Duree. Mourez a la conceptiontotal du Temps: au passe, ae present et au futur,Mourez aux systernes, m ourez aux sym boles,mourez aux mots, car ce sont des facteurs dedecomposition. Mourez it votre psychisme carc'est lui qui fabrique le Temps psycholcgique.Ce Temps n 'a aucune real il , .o Et alors, que teste-t-il, si ce n'est Ie desespoir,I'angoisse, Ia peur d'une conscience ayant perdutout point d'appui et jusqu'a Ja notion de sa'propre id en tite? . S i UI1 ~ornme me posait cette question ainsi,je lui repondrais qu'il n'a pas fait le voyage,qu'il a eu peur de passer sur l'autre rive.

QU 1EST-CE QU E LA IPEU R?o Ce que vous dhes fait peur, Et je l nt )d em a nc leS I la conscience n 'a pas, au plus profond d'elle-meme, besoin de cette peur . Cela expliqueraitpourquoi celle-ci est toujours entretenue,a)irnentee par les religions, qui sontcensees etredes refuges et des tranquillisants, Elles entre-t iennent la peLWren ernpechant la conscience dese percevoir telle qu'elle est. Elles interposent,entre la conscience et la realite, I'ecran des theo-logies. Ce probleme est a la fois profond et vaste.Abordons-le en Ie tatant, pour ainsi dire, ded ivers cotes , La peur est Temps et Pensee, N ousd onnons une con tin uite a la peur au moyen d e Iapensee, et au moyen de la pensee nous donnonsune continuiteaJU plaisir, Ce fait est simple:en pensarua l'objet de notre plaisir, 110US confe-rons au plaisir une continuite, et DOUS faisonsde meme pour la peur, en pensant a I'objet de

Kri shnomurt i tel q.u'i/ app.arma ses premiers auditeur ..

Lavie spiritue.I,:le 17


7/12

notre peur. S i j'ai peur de VO llS ~ O IU de la mor t ,ou d'autre cbose v-, je pense a vous ou a la mortet.j'entretiens ainsi la peur, Si, par centre, il nousarrive de rencontrer face a face l'objet de notrepeur, celle-ci cesse.o Comment cela? Je parle de la peur psychologique, non de hI:peur (f'UI'! danger physique que ron cherche ll !ecarter, ce qui est naturel. Considerez 1 3 1 peur dela mort. En quoi eonstste-t-elle? On divise latotalite du phenornene vital en vie et mort, La vi eest connue et, de la mort, on ne sait rien, A-i-onpeur de ce qu e l'on ne corm att palS au, plutot,a-t-on peur de perdre ce que l'on connan? II esteviden t que vie et m ort son t deux aspects d 'unmeme phenomene. Si l'on cesse de les considerercomm e deux phenom enes d ifferen ts , H n 'y a plusde, confht,o Ne pouvons-nous parsnousposer la question desavoir ce qu'est la peuren SOl? n n'y a pas de peur en soi, IIn'y a jamais quela pear-de quelque chose.o Ma is n 'e xiste -t-il p as u ue p eu r fo nd am en tale?

LA QUESTION DE LA MORT NOll. La peur est toujours la peur dequelquechose. Examinez laqeestion tries auentivemern etvous Ie verrez. Toute peur, meme inccnsciente,es t le res'I l l l tat d 'un e pen see, L a peur gen eralem en trepandue dans tous les domaineset la peur psy-chologiqae, it I ' interieur du moi l SOl '1 l t toujours lapeurde nepasetre, De De pas etre ceci ou cela,ou de ne pas e~re tout court. Lacontradidi(ll~e vid en te e il il :re le fait que tout ce qu i ex iste esttransitoire et la recherche d'une permanence psy~chologique, vnilaJ'orlgine de la peur, Pour etrelibete de ta peur, on dolt explorer I'idee de per-manence dans sa totalite, L'homme Qui n'a pasd'illusions n'a paspClIT. Cela ne veut pas direqu'Il so it cynique, amer 01.1 indifferent.o Cela veut dire qu'il a vu que la structure psy-chologique sur laquelle it appuie la notion de sonidentite n'est pas reelle, qu'elle es t verbale. Aim s.i, nous voici d evan t un des problemesmajeurs: la mort, POlir comprendre cette

18 Entredenave


8/12

davoir toutce qui est implique dans ce meurir;alors 00 est apts a poser la question: qu'est-ceque lamort?On. ne disc ute pas avec la mort corporelle. Etpcurtant, seuls ceux qui savent mourir d'Instanten instant peuvent eviter d'enereprendre avec lamort UB impossible dialogue. Ell cette mortperpetuelle est lin perpetuel renouveau, unefraicheur qui n'appartient pas au maude de lacontinuite dans la Duree. Ce mourir est creation.Creation est mort et amour.., . LES EGUSES NE PEUVENT RIEN

. \o J'ai des questions a VOllS poser au sujet de lareligion. Les plus receutes des grandes religionssont tout de meme nees a des epoques o ' u la Terreetait un disque plat, ou le soleil parcourait lavoute a u eiel, etc, Jusqu'a une epoque recente(Galilee u'estpas loin), elles fmposaient par lavio lence une im agel" ieen farn tine. d u Cosmos.Aujourd'hui, ne pouvant faire autrement, diesse mettent au pas de la science et se contcntentd'avouer que leurs cosmogonies ~e sont quesymboliques ..Mais eUes proclameru que, malgrecette capitulation, elles sont les depositaires deverites eternelles. Qu'en pensez-vous? Elles poursuivent leur propagande en vue deconquerir UI1 pouvoir sur les consciences. EJlescherchent ii i s'ernparer de l'enfance pour rrsieux[a conditionner ..Les religions des Eglises et eellesdes Etats proclament [a necessite de toutes lesvertus, alors que leur Histoire n'est qu'une seriede violences, de terreurs, de tortures, demassacres inimagirlJables.o Mais ne pensez-vous pas que les Eglises aujour-d'bui sont moins oetroitement militantes? Nevoyons-ncus pas les chefs des plusgrandesEglise.s declarer q ue l a fra te rn he humaine es t plusirnponante que Ie detail des cultes? Si une d&:laration de fraternite est plus impor-tante que le culte, c'est que le culte a perdu deson importance aux yeux memes de ses pontifes,Ce pretendu universalisrne n'est tout au 'plusqu'une tolerance. Etre tolerant, c'est it peinetolerer le voisin souscertaines conditions. Toute

tolerance est intolerance, de meme que la .0.011-violence est violence.En verite j a notre epoque, Ia religion, en tant qeeveritable communion de l'homme avec ce qui iedepasse, ne jouepas de role dans Ia marche desaffaires hnmaines. Les organisations reljgieuses,par centre, SO l 1 . t des instrumeats politiques eteconorniques ..o Mais ces organisations rellgieuses ne peuvem-elles pas guider Ies hommes vers une realite quiles depasse? Non .

QU' 'ST-CE QU'UN ESPlUT LIBRE?o Passons doneau sentiment religieux. L'homrnemoderne, qui vit consciemmeru dans I 'un iv(!:rs. d'Einstein et non plus dans celui d'Euclide, nepeut-il pas mieux communier avec 1.3.realite deI'uaivers grace il l une conscience avertie etelargie d'une facon adequate? Celui qui veu~el.argir sa conscience peutaussi bien choisir, parmi Ies psychodrogues, cellequi J u i conviendra le mieux, Quant it . mieuxcom munier avec l 'un ivers grace iii une accu-mulation d'ieforrnations et de connaissancesscientifiques au sujet de l'atome au des galaxies,autant dire qu'une immense erudition livresque,au sujet de l'amour, DOllS fait connaltre l'amour.Et d'ailleurs votre homme ultra-rsoderne, si SiUcourant des dernieres decouvertes scientifiques,aura-t-il pour autant mis Ie fe u a son universinconscient? Taut qu'une seule parcelle incons-ciente subsistera enluj, il projettera une irrealitede syrnboleset de mots au moyen de laquelle it -,aura l'jllusion de comrnunier avec quelque chosede superieur,o Ne pensez-vouspas, cependant, qu 'une religionde l'avenir sur des bases scierujftques estpossible? Pourquoi parle-t-on de religion d'avenir?Voyons plutot ce qu'est la vraie religion. Unereligion organisee ne peut produire que desreformes soclales, des changemerus superficiels.Toute organisation religjeuse se situe necessai-rement it ]'iI1lt,erieur d'un cadre social. Je parle

L a l vie' spiriltllelle 19


9/12

d'une revolution religieuse qui ne peut avoir lieuqu'en dehors de la structure psychologique d'unesociete, quelle qu'elle soit, Uti esprit vraimentreligieux est d i e l l l u e , de touts peur, car il est librede toutes leg structures que les civilisations ontisnposees au cours de millenaires, Un tetespritest vide, en ce seas qu'jl s'est vide de toutes lesinfhlel1ces du passe, collectif et personnel, ainsique des pressions qu'exerce l'activite du present. q u i cree I e : fuhit,o Un tel esprit, pju fait qu'il s'est vide de soncontenu qui en verite le contenait, est extra-ordmairement libre .... Uest libre, vif et totalement sileneieux, C'est ]esilence qui impQrte. C'est un etat sans mesure.Alors seulement peut-on voir, mais non en tantqu'experience, Cela qui n'a pas de nom, qui estau-dels de la pensee, qui est energ ie sans cause.A defaut de ce silence createur, quoi que Ilonfasse, il n'y aura sur terre ni fraternite ni paix,c'esr-a-dire pas de vraie religion,o Toutes les religions preconisent quelque forme.de. priere, quelque methode de contemplation envue d'entrer en communion avec une ream6superieure, clout le nom, Dieu, Atrnan, Cosmos,etc. vade. Pat que] aete religieux procedez-vous?Est-ce que vous priez? La n:petition de mots sanctifiants calme Ullesprit agit.e en l'endorrnant. La priere est uncalmant qui peemet de vivre a l'interieur d'unenclos psychologiq ue sans eprouver le besoin dele rnettre ell pieces, de le deh'l.iire ..Le mecanisme. de la priere, comme tousles mecanismes, donnedes resultats mecaniques. II n'existe pas de priere .capable de transpercer I'ignorance de S01. Toutepriere adressee it ce qui est illimite presupposequ'un esprit Hmile salt ou et cornmem atteindre. I 'Hl irniM .. Cela veut d ire qu'il a des idees, desconcepts, des croyances a ce sujetret qa'il estpris dans tout un systeme d'exp]icaiions, dansuaeprison mentale, Loin de Iiberer, la priere ernpri-sonne, Or, la liberte es t l'essence merne de tareligion, dans le vrai sens de ce mot ..Cette essen-tielle liberte est dentee par toutes les organi-satioas religieuses, en depit de ce qe'eltes disent.Loin d'etre un etat de priere,la connaissance

20 1 ' E.n tl l" e ti e n avec Krishnarnl.lrti

de soi est le debut de ]a meditation, Ce n'est niun.eaccumulation de connaissances sur Iapsychologie, ni unetat de soumission dite reli-gieuse, a u I'mlespere la grace, C'est ce quide:molit les diseipjines imposeespar la Societeou l'Eg]ise. C'est un etat d'attention et nonune concentration sur quoi que ce soit de partl-culler. Le cerveau etant tranquille et silencieuxobserve le monde exterieur et ne projette p~usaucune imagination ni aucune illusion. Pourobserver le mouvernent de la vie, il estaussirapide qu'elle, actif et sans direction. Almsseulement, J'hnmesurable, l'mternporel, l'infimpeut naitre. C'est cela.Ia vraie religion.

CE QUl RESTE A EVEILLERo Pensez-vous qu'une pensee collective, qu'uneintelligence collective, ayantenregistre et synthe-tise les recentes acquisitions de toutes lessciences, si elle pouvait se constituer, ser:aitameme de guider I'humanite vers une saineevolution? Du char a bceufs a 1 3 1 fusee astronautique Iaprogression est due it une certaine partie docerveau, Se developperait-elle, cette partie;encore des millions de. fois, elle ne ferait pasavancer d'un pas le probleme fondamental que sepose la conscience humaine a SO l ) propre sujet,Etelle se developpera, Ceprocessus est irre..versible et necessaire .. Mais il existe une autrepartie du cerveau qui n'est pas eveillee et queD O U S pouvons vitafiser des aujourd'huj. Cer eveiln'est pas une question de temps, C'est uneexplosion revolutioanaire qui, ai!J:xsources detoute chose, surgit et ernpeche que se cristalfise,que se durcisse, par les depOts du \passe, uuestructure psychologique. Cette lucidite abordechaque probleme ali. fur et a . mesure qu'il sepresente, et I'importance du probleme devientsecondaire. La liberte et la paix ne pourronts'instaurer dans Ie monde que si ce surgisseillellt,qui est energie sans cause, ni indivtduelle nicollective, est vivant.


10/12

LES lIVRES A CONSULTER- - - -- --- - -OUVRAGES DE: KRISHNAMUR:TJ(non epuiises en traduction francaise}:Krishfl(JlnlJr(i; P"fis ntH [La Colombe.Paris),Les entrotieM de Sa'snen 196t .1962{ta Colombe, Paris).La premie.re et demiere Libe.ne; prefacedAlld(H1$ Huxley, nouvelle e d , i u i ' Q o(Stock. Parial,De reduceuo (rnol!lveJle ed~1:kmtOelacha!ux et Niestk~, Paris,Causeries a Ojai. '944.Csuseriee iJ Paris. 1950 ' Iaux Livre!'>Essentiels. 26. rue B,ergere. Pal'js~.Les entretieo de Saanen,1963 (LaColombe. Pa:riis.Sous presse),OUVFlAGES SUR KI'HSHNAMURTIDisciplines, Ritualisme et Spit:ituiJ,litepar Rene fOi:llsre lEd. L a Colorn!)e.Paris}.Krishnamurti et l~ pemtie occidentalepar Robert Linsssn,Kristmsmurti et I'existentisiisme pa rf lene l i 'oLle,re {Ed. ~:Eure libre ",BfU)(UeS, 1951 ) .De C;G. Jung a Kri$hnamurt~ par,Robert Liinssen.

OUVRAGES DE CA.RILO SUARES {non~puises).Krishn


11/12

U ne vie s i n g u l i e ! r epas nne revolte par reaction, mais il pereevaitqee, sl l'on veut penetrer profondement le mys -tere de la vie - et de la mort ~; le seul pointde penetration n'est autre que nous-meme. Cedepart est encore aujourd'hui l'essence memede l'aventure interieure que propose Krishnamurti,En 1928,. ce dernier se libera totalement: d'unseul coup, ce Iut la dissolution totale et irre-versible de I'organisation creee auteur de lui, lerefus d'avoir jamais aucun disciple (Ia veriter e p e ~ e e est un mensonge, declara-t-il), la resti-tu tion d e tous les bien s qui lui avaien t 6te donnes ,le refus d'adherer . i i I . Line croyance quelconque,fut-elle celle de sa propre mission. (I Aucunecroyance organisee ne peut liberer l'homme envue de trouver la verite 1 1 , . affirrnait-il. Anjour-d'hui, il ajoute: Aucune croyance d'aucunesorte, organises ou non, ne peut nous orientervers la verite, Les reunions d'Ommerr cesserent avec la guerre ..Depuis, Krishnamurri voyage U I 1 I peu partout:

' " la o ou Oil l'invite en lui offrant transport, gite etcouvert. [I va cheque annee en Inde et ellCslifernie.Depuis 1961. solllcite par les pays d'Europeoccidentale, et l'occasion s'etant trouvee pourlui de s.ejoumer assez Ionguernent dans l'Ooerlandbernois, iI a decide de De parler en Europe qu'ene t e , dans le village de Saanen, Une tente estdressee en ces occasions. pouvant contenir unminier de personnes. La situation geographiquede la Suisse a permis, en 1961, 1962 et 1963,it ce millier d'audneurs venus de viagr-quatrepays de taus les continents, de participer a cesentretlens.Cette note hiogr.aphique a eti resue par Krishna-mu nt lu i-m e sn e:

Krishnamurti est n e dans le sud de I'Inde, Undes nombreux enfants d'une faraille de brahmanespauvres, 'il ru t recueilli a 1'4ge de neuf ails; avecSon frere Nitya, par Annie Besant, disciple deMme Blavatsky, fondatrice dill rnouvement thee-sophique, qui declarait avoir eu des instructionsoccuhes a son sujet. Elle voyait en ~ui IeI!vehicule en preparation d'un nouvel ,I Ins-tructeur d u M end e , EU e e nten d ait designerpar Htun de ces etres exceptionnels qui, ra rement- une fois au eours d e nornbreux siecles -.eclairent d'un jeer nouveau la conscienceDumaine. Peu de temps apres Ia decouverte deKrishnamurt i . uae vaste orgacisation mendiale,comptant desc,entaines de milliers d'adherentsrepartis sur tons les continents, se constitua en1910 pour recevoir l'Instructeur an!lonce,etKrishnamurti, malgre son jeune age, fut mis asa tete. Krishnarnurtiet son frere furent elevesavec beaucoup de soin en Angteterre, en France;en Californiecen vue de ce que I'on pensah etreleur mission (Ie frere de Krisheamurti etait censedevoir le seconder), mais cette periode d'intensiteeuphorique prit fin brusquem en t par la m ort tra-gique de Nitya.Entre-temps, un centre permanent avait e t e creedans Ie nord de la Hollande, it Ommen, OU lechateau de !Eerde et quelque deux mine hectaresde bois avaient e te donnes . i I i Krishnamurti. Uncamp fut amenage a partir de [925. 11ne cessade se developper j lusqu'a la guerre, En ete, presde trois mine persennes venaiem y entendreKrishnamurti. Cehsi-ci, de retour en Califcmie,et certainejneru marl 'par la mort de son frere,comrnenea a dire tout autre diose que De l'avaientimagine ses tuteurs, IIrejetajt toute autorite, toutenseignement spirituel .toute croyance, Ce n'etait

.2.2 U l1 Ie vie silil lg ,u lie reKrishnamurti enfant tel qu'i./ apparu:comme unfutur lnstruaeur du Mondea Annie Besant.


12/12

Entretien avec Krishnamurti, par Carlo Suarès

Documents

Transcript of Entretien avec Krishnamurti, par Carlo Suarès