audition regina louf_8012759-7a-13-11-1996
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Traduction nerlandais - franais de la dclaration du 13-11-1996 du dossier 109/96
Traduction conforme et certifie
E. Vande Broek
traducteur asserment
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VOULEZ-VOUS CONTINUER COLLABORER AVEC NOUS? CELA VOUS
DRANGE-T-IL QUE TOUTES LES AUDITIONS SOIENT FILMES? IL EST
22.55HR MAINTENANT.
AU COURS DES AUDITIONS PRCDENTES VOUS NOUS AVEZ EXPLIQU DONC
QUE VOUS AVEZ T EMMENE PLUSIEURS FOIS EUH BRUXELLES PAR
CERTAINES PERSONNES DONT VOUS AVEZ DONN UNE IDENTIFICATION AU
COURS DE CES AUDITIONS.
CHAQUE FOIS VOUS NOUS AVEZ PARL DUN IMMEUBLE, UN IMMEUBLE
INDUSTRIEL. EUH, VOUS AVEZ AUSSI PLUSIEURS REPRISES COMMENC
PARLER DAUTRES ENDROITS BRUXELLES.
POUVEZ-VOUS VENTUELLEMENT NOUS PARLER DUN AUTRE ENDROIT
BRUXELLES O IL SEST PASS QUELQUE CHOSE DONT VOUS POUVEZ NOUS
PARLER OU DONT VOUS SOUHAITEZ NOUS PARLER? CEST UNE QUESTION
TRS LONGUE.
Oui, cest tellement large. Je commence o?
JE NE SAIS PAS O VOUS POUVEZ COMMENCER OU EUH NOUS NOUSRAPPELONS QUE VOUS AVEZ MENTIONN CERTAINS NOM DE FILLES. UN
MOMENT DONN, VOUS AVEZ MENTIONN DONC UNE DIZAINE OU UNE
QUINZAINE DE NOMS. JE NE SAIS PAS SI VOUS VOUS LE RAPPELEZ?
Oui.
Y A-T-IL, Y A-T-IL UN AUTRE ENDROIT BRUXELLES DONT VOUS
POUVEZ NOUS PARLER MAINTENANT DONT VOUS AVEZ COMMENC PARLER
LORS DES AUDITIONS PRCDENTES ET O VOUS AVEZ ARRT? POUVONS-
NOUS ISOLER CE FAIT, POUVONS-NOUS OU DEVONS-NOUS LE FAIRE
INDIRECTEMENT OU EST-CE QUE QUELQUE PART JE DOIS...?
Je ne le sais pas, je ne le sais pas.
NE LE SAVEZ-VOUS PAS COMMENT ARRIVER CE FAIT OU COMMENT
ARRIVER CET ENDROIT?
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Je ne sais pas comment. Je ne sais pas comment va ragir ma
mmoire si vous voulez lappeler ainsi.
POUVONS-NOUS VOUS AIDER QUELQUE PART FAIRE RAGIR VOTRE
MMOIRE OU DEVONS-NOUS VOUS PAULER QUELQUE PART OU ...?
Je nen ai aucune ide.
JE CROIS QUIL SAGIT DE LA PREMIRE AUDITION, QUAND NOUS VOUS
AVONS DONN UN ALBUM DE PHOTOS DE CERTAINES PERSONNES. VOUS
AVEZ DIT QUE VOUS NE CONNAISSEZ PAS CES PERSONNES.
Jai dit a, oui.
EST-CE CORRECT? EST-CE QUE VOUS NE CONNAISSEZ PAS CES
PERSONNES?
Si je les connais mais je ne voulais pas le dire.
POURQUOI NE VOULIEZ-VOUS PAS LE DIRE CE MOMENT-L?
Mfiance.
EST-CE QUE VOUS AVEZ TOUJOURS DE LA MFIANCE?Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE CES GENS SONT LIS UN FAIT QUE VOUS AVEZ VCU OU
DES FAITS QUE VOUS AVEZ VCUS?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOUS CONNAISSEZ LES NOMS DES PERSONNES QUI VOUS AVEZ
RECONNUES?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOUS VOULEZ REVOIR CET ALBUM AFIN DE LES NOMMER?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
POUVEZ-VOUS PRONONCER CES NOMS?
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Oui, alors je dois le faire aussi, je suppose?
SI VOUS LE VOULEZ.
Dutroux, sa femme, Weinstein...
POUVEZ-VOUS LE SITUER DANS LE TEMPS QUAND VOUS AVEZ FAIT
CONNAISSANCE AVEC CES GENS?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
Je ne sais mme plus comment.
VOUS TES SUR QUE VOUS LES AVEZ VUS?
Oui.
VOUS NE VOUS TROMPEZ PAS AVEC CE QUE VOUS AVEZ VU LA TL OU
EUH...?
Non, non.
EST-CE QUE VOUS VOUS RAPPELEZ O VOUS LES AVEZ VUS LA PREMIRE
FOIS?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
POUVEZ-VOUS LEXPRIMER?
Silence bref (N.D.L.R.)
Jai fait connaissance avec eux par Nihoul. Ceci parait peu
probable mais ils se connaissent dj trs longtemps.
COMMENT?
Quils se connaissent dj trs longtemps, que cela peut
paratre peu probable, allez oui.
QUI EST-CE QUI CONNAT QUI, VOUS DITES?
Nihoul et Dutroux se connaissent dj pendant un long temps.
NIHOUL ET DUTROUX?
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Se connaissent dj longtemps, oui.
CEST VOUS QUI DITES A. MAIS OU EST-CE QUE VOUS LES VOYEZ
ENSEMBLE LA PREMIRE FOIS?
Chez lui dans sa maison.
CHEZ QUI?
Chez Nihoul.
CHEZ NIHOUL.
ET O EST-CE QUIL HABITAIT ALORS?
Mon dieu, si je le savais je vous le dirai immdiatement.
VOUS NE LE VOYEZ PAS?
Si, mais avec a je ne le sais pas encore, allez.
OUI, MAIS POUVEZ-VOUS LE DCRIRE? EST-CE QUE VOUS VOYEZ
LIMMEUBLE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUIL SAGIT DUNE MAISON, EST-CE QUE CEST UN
APPARTEMENT?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
Un appartement.
VOUS VOUS TROUVEZ L OU VOUS Y ARRIVEZ?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOUS VOYEZ LAPPARTEMENT OU LE BLOC?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
POUVEZ-VOUS QUELQUE PART LE DCRIRE? COMMENT EST-CE QUE VOUS
ARRIVEZ CE BLOC?
Comment? En voiture.
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AVEC QUI? QUI EST-CE QUI VOUS Y A PORTE?
Ma mre.
VOTRE MRE, EST-CE QUELLE EST SEULE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
QUEL GE AVEZ-VOUS CE MOMENT-L?
Je ne le sais pas.
DE QUELLE VOITURE SAGIT-IL?
Une Chevrolet.
UNE CHEVROLET?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
X-11.
COMMENT?
Cest simplement amusant, X-11.
LA PLAQUE DIMMATRICULATION?
Non, non, le modle.
AH OUI, LE MODLE? OK.
MAINTENANT JE COMPRENDS QUE CEST AMUSANT.
Ce nest pas difficile, il y en avait que deux en Belgique.
VOTRE MRE VOUS Y PORTE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUIL Y A DAUTRES GENS?
Deux, trois personnes dont Tony, parce que jai reconnu Tony.
DEUX, TROIS PERSONNES DONT TONY?
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Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
ET QUI EST-CE QUE VOUS RECONNAISSEZ?
ce moment-l, personne.
VOUS NE RECONNAISSEZ PERSONNE CE MOMENT-L?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE CE SONT TOUS DES HOMMES?
Non.
Y A-T-IL DES FEMMES?
Deux ... et ma mre.
EST-CE QUIL Y A DAUTRES ENFANTS? QUI NE SONT PAS VENUES AVEC
VOTRE MRE? DEUX FEMMES EN DEUHORS DE VOTRE MRE?
Oui.
Y A-T-IL DAUTRES ENFANTS?
Pas encore.
LES HOMMES ET LES FEMMES QUI Y TAIENT, EST-CE QUE VOUS LES
CONNAISSEZ MAINTENANT?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
POUVEZ-VOUS DIRE QUI Y TAIT?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
Y A-T-IL QUELQUUN QUI PEUT NOUS AIDER, PARCE QUE ...
Est-ce que je dois de nouveau tous les numerer?
DE PRFRENCE.
Goh, ...
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CEST IMPORTANT DE SAVOIR QUI Y TAIT.
Nihoul et sa femme... Dutroux et son amie ou femme, Van Der
Elst, et lautre je connais, mais pas son nom.
EST-CE QUE VOUS LE VOYEZ?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
POUVEZ-VOUS LE DCRIRE? EST-CE QUE CTAIT UN HOMME?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUIL TAIT JEUNE, OU G?
Dbut cinquante, quelque chose comme cela.
EST-CE QUE VOUS POUVEZ LE DCRIRE MIEUX OU EST-CE QUIL EST UN
PEU...
Je le vois, je le vois.
EST-CE QUE VOUS POUVEZ DIRE CE QUE VOUS VOYEZ?
Euh, pas trs grand, un mtre septante cinq, quelque chose
comme a. Euh, des lunettes avec une monture fonce, de couleurpoivre et sel, les cheveux...
EST-CE VOUS SENTEZ QUIL FAIT PARTIE DE LENTOURAGE DE
QUELQUUN?
Je crois que surtout Nihoul et Van Der Elst le connaissent
bien.
EST-CE QUE VOUS LAVIEZ DJ VU DANS LE PASS?
Je ne le sais pas.
EST-CE QUE VOUS LAVEZ ENCORE REVU PAR APRS?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
QUEST-CE QUILS FONT?
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Euh, oh, ils ont form des petits groupes et ils se parlent.
Euh...
EST-CE QUE VOUS VOYEZ QUI EST AVEC QUI?
Je vais commencer par Dutroux parce que cest un type peu
abordable, il est assez silencieux en fait, il ne dit rien en
fait.
Deux femmes sont en train de se parler, oui. Tony sert une
bouteille de vin. Nihoul et Van Der Elst et cet autre sont en
train de se parler, quelque chose comme cela.
QUAND VOUS ENTREZ DANS CET IMMEUBLE, LORS DE VOTRE ARRIV, EST-
CE QUE VOYEZ DES GENS QUI ARRIVENT AUSSI? EST-CE QUE VOUS LE
VOYEZ?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOUS DEVEZ SONNER EN BAS OU QUOI?
Je reste dans la voiture, naturellement.
VOTRE MRE SONNE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOTRE MRE PEUT ENTRER? EST-CE QUELLE VIENT VOUS
CHERCHER?
Elle vient me chercher.
ET ALORS?
La porte tombe un peu sur elle, et elle la pousse quelle soit
un peu plus ouverte.
QUELLE PORTE?
La porte dentre, la porte pour entrer.
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ET ALORS, O EST-CE QUE VOUS ALLEZ?
lintrieur.
OUI, LINTRIEUR, DANS LAPPARTEMENT?
Oui.
DONC VOUS VOUS TROUVEZ AU REZ-DE-CHAUSSE?
Non, oh, je ne veux pas y retourner.
LAISSEZ QUELQUUN DAUTRE Y ALLER?
Je ne le sais pas.
SI, VOUS LE SAVEZ.
Comment?
SI VOUS LE SAVEZ. COMMENT CONNAISSEZ-VOUS CET APPARTEMENT?
Je voudrais que je pouvais fermer ma gueule.
COMMENT?
Je voudrais que je pouvais fermer ma gueule.
VOTRE MRE A-T-ELLE STATIONN LA VOITURE DANS LA RUE OU DANS UN
GARAGE?
Non, simplement.
DANS LA RUE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
Je crois mme en double file ou quelque chose comme cela, je ne
le sais plus. allez pas vraiment stationn. Elle nest pas
reste, elle ma simplement dpose. Elle devait .. sortir avec
son petit ami ou quelque chose comme a.
ET POURQUOI ELLE VA SONNER?
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EST-CE QUELLE VOUS APPORTE IMMDIATEMENT LAPPARTEMENT?
JUSQU LA PORTE DENTRE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOUS PRENEZ LESCALIER OU UN ASCENSEUR?
EST-CE QUE VOUS ALLEZ DIRECTEMENT LAPPARTEMENT?
Directement?
OUI, DE LA PORTE DENTRE LAPPARTEMENT?
O est-ce que je devais encore aller alors?
AH, JE NE LE SAIS PAS.
EST-CE QUE CEST AU REZ-DE-CHAUSSE OU EST-CE QUE CEST UNE
TAGE?
Je ne le sais plus, je ne le sais plus. a se trouve quelque
part ailleurs et je ne le trouve pas.
ET QUI EST-CE QUI PEUT LE TROUVER ALORS? EST-CE QUE VOUS POUVEZ
LAISSEZ CHERCHER QUELQUUN? EST-CE QUIL Y QUELQUUN QUI VEUT
COOPRER?Je sais seulement que, je ne voulais pas, je ne voulais pas y
aller. Je ne voulais pas y aller.
DONC DE TOUTE FAON VOUS NE VOULIEZ PAS Y ALLER MAIS VOUS Y
TES QUAND MME.
Ma mre me donne une racle.
O A? CHEZ VOUS LA MAISON?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
DANS LA VOITURE?
Parce que je ne voulais pas y entrer.
L?
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Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOUS CONNAISSIEZ DJ LAPPARTEMENT?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
DONC NOUS POUVONS ASSUMER QUE VOUS Y AVEZ DJ T?
a nappartient pas lui, cet appartement, a appartient
certaines personnes.
VOUS NAPPARTENEZ JAMAIS CES PERSONNES?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
MAIS MA MRE CONSIDRE QUE CEST LE BABY-SITTING IDAL ET DONC
... DONC ELLE MY LANCE LITTRALEMENT. ET PARCE QUE JE NE VEUX
PAS Y ALLER, JOUBLIE DONC O CEST.
Cest si difficile pour moi quand elle me porte quelque part,
cest beaucoup plus facile pour moi si une autre personne le
fait. Cest beaucoup plus facile pour moi quand Tony me porte
quelque part parce que a cest diffrent.
EST-CE QUE VOUS CROYEZ QUELLE EST MALADE PARCE QUELLE VOUS Y
CONDUITE?
Non, pour moi elle nest pas malade. Elle me fait du chagrin,
je ne sais pas ce que je fais de mal. Et quand je ne sais pas
ce que je fais de mal, comment au nom de Dieu est-ce que je
peux changer quelque chose?
EST-CE QUE VOUS AVIEZ FAIT DU MAL?
Alors pourquoi tait-elle si fche contre moi? Pourquoi est-ce
quelle ne me supportait pas? Admettons que jai la tendance
dirriter les gens, je ne sais pas non plus pourquoi.
EST-CE QUELLE ENTRE DANS LAPPARTEMENT AVEC VOUS?
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Non, elle my lance littralement et aprs elle sen va.
EST-CE QUE VOUS VOYEZ LESCALIER OU LASCENSEUR?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUELLE VOUS ACCOMPAGNE DANS LASCENSEUR?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOUS VOYEZ LE NUMRO SUR LEQUEL ELLE POUSSE?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
REGARDEZ BIEN.
Non, vraiment pas, vraiment pas.
NE POUVEZ-VOUS PAS LE VOIR?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
Non, cest, je ny fais pas attention, parce que..
NAVIEZ-VOUS PAS DES COURS CE JOUR-L?Ctait un week-end. Elle ma dpose le vendredi soir et elle
est venu me chercher le dimanche, le midi.
QUAND VOUS TES LA PORTE, EST-CE QUE ... VOTRE MRE PARLE
QUELQUUN?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUELLE ENTRE?
Non.
Non.
Y A-T-IL QUELQUUN QUI LATTEND ENCORE DANS LA VOITURE?
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Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
ET QUI EST-CE QUI LATTEND?
Son petit ami.
QUI EST SON PETIT AMI CE MOMENT-L?
Un qui, un officier des forces navales.
EST-CE QUE VOUS LE CONNAISSEZ?
Pas vraiment. Pas je sais bien quil va naviguer sur mer. Je
crois mais je nen suis pas sre quil sappelait William ou
quelque chose comme cela.
QUEL GE AVIEZ-VOUS PEU PRS?
Je ne le sais pas.
EST-CE QUE VOUS NE SAVEZ PAS DANS QUELLE ANNE VOUS TIEZ
LCOLE?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
Je ntais pas encore trs longtemps Gand.
EST-CE QUE ...? EST-CE QUE VOUS VOYEZ VOUS-MME?
Hm?
EST-CE QUE VOUS VOYEZ VOUS-MME? EST-CE QUE VOUS VOUS RAPPELEZ
COMMENT VOUS TIEZ HABILLE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
Des sandales en cuir brun et une robe hippie.
CEST DANS LA PRIODE OU ILS VOUS NGLIGENT?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
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QUAND VOUS ROULEZ DE GAND BRUXELLES AVEC VOTRE X-11, QUI EST-
CE QUI CONDUIT?
Ma mre.
ET O TES-VOUS?
Derrire.
O?
Derrire.
ET QUE FAITES-VOUS?
Avec son petit ami, flirter avec son petit ami.
QUE DEVEZ-VOUS FAIRE AVEC LUI?
Les choses de toujours.
PENDANT TOUT LE TRAJET?
Le reste du chemin je suis couche avec ma tte sur ses genoux.
EST-CE QUE VOUS NE REGARDEZ PAS DEUHORS?Je suis couche avec ma tte sur ses genoux. La seule chose que
je vois est le ciel. Dans les vitres il y a des verres foncs.
Aprs quelque temps a mennuie tellement, pff...
EST-CE QUE VOUS NE REGARDIEZ PAS DEUHORS?
Non, je suis simplement couche sur ses genoux.
TOUT LE TRAJET?
Que voulez-vous que je fasse, ainsi a dure plus longtemps.
VOUS NE REGARDEZ PAS DEUHORS?
Hm?
VOUS NE REGARDEZ PAS DEUHORS?
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Si, je regarde le ciel, ainsi le trajet dure plus longtemps,
oui.
MAIS VOUS NE REGARDEZ PAS LE PAYSAGE?
Non, pas vraiment, pourquoi, ctait une autoroute.
EST-CE QUE NE VOUS VOYEZ PAS SI IL PLEUT OU QUIL FAIT BEAU?
Il ne pleut pas.
IL NE PLEUT PAS?
Non.
VOUS REGARDEZ DEUHORS?
Oui.
EST-CE QUE VOUS VOYEZ LES ARBRES?
Quest-ce quon voit quand on est couch comme cela? Un
rverbre, le ciel, et les arbres devant vous, travers le
pare-brise.
EST-CE QUE VOUS VOYEZ CES ARBRES?
Non.
EST-CE QUE VOUS LES VOYEZ MAINTENANT, CES ARBRES?
Je ne vois pas darbres, je vois le ciel. Je vois des poteaux
de tlphone, pas de poteaux de tlphone, des rverbres et
des choses comme a oui.
CEST UN VENDREDI SOIR. ALORS VOUS AVEZ T LCOLE. EST-CE
QUE PEU APRS LCOLE QUE VOUS PARTEZ OU...
peu prs quatre heures.
PEU PRS QUATRE HEURES.
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
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Je crois que lcole tait finie trois heure vingt-cinq ou
quelque chose comme cela.
EST-CE QUE CTAIT LCOLE SECONDAIRE?
Oui, lcole primaire et secondaire, oui, mais jtais encore
lcole primaire.
VOUS TIEZ ENCORE AU PRIMAIRE? SAVEZ-VOUS ENCORE QUELLE ANNE
DTUDE?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
Je dois vous dire honntement que ces annes ont pass sans
trs bien le raliser, je ne sais mme plus qui tait dans la
classe ou qui tait le professeur. Aucune ide, je crois quen
sixime javais professeur masculin.
MAIS VOUS HABITIEZ DJ GAND. CEST LA PRIODE QUE VOUS AVEZ
DCRIT COMME LA PRIODE DANS LAQUELLE VOS PARENTS VOUS
NGLIGENT?Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
DONC VOUS TES VENUE GAND QUAND VOUS AVIEZ NEUF ANS ET DEMI,
DIX ANS?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
DONC NOUS POUVONS SUPPOSER QUE VOUS AVEZ ONZE ANS OU QUELQUE
CHOSE COMME CELA?
Quelque chose comme a, oui.
EST-CE QUE VOUS AVEZ FAIT VOTRE COMMUNION SOLENNELLE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOUS LAVEZ DJ FAITE CE JOUR-L?
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Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
VOUS NE LAVIEZ PAS ENCORE FAITE?
Non, je navais pas encore particip a cette torture.
ALORS, VOUS ENTREZ DANS LAPPARTEMENT OU EST-CE QUILS VOUS
JETTENT DEDANS? COMMENT VOULEZ-VOUS LEXPRIMER? VOUS TES L
COMME LE SEUL ENFANT?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
VOUS AVEZ DCRIT QUELLES PERSONNES Y SONT. DONC IL Y A UNE
PERSONNE QUE VOUS NE CONNAISSEZ PAS?
Si je le connais mais je ne me souviens plus de son nom, pff,
je ne le sais plus.
MAIS VOUS LE CONNAISSEZ PARCE QUE VOUS LE VOYEZ ENCORE PLUS
TARD?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
Oui.
SERAIT-IL POSSIBLE DE LUI DONNER UN NOM PLUS TARD?
Je lai oubli, allez dites, excuse-moi, he.
POUVONS-NOUS CONTINUER AVEC CE QUIL SE PASSE DANS CET
APPARTEMENT?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
Y A-T-IL DES GENS QUI SY JOIGNENT? Y A-T-IL DES GENS QUI
PARTENT ET VOUS RESTEZ L? EUH VOUS AVEZ DCRIT QUI A FORM UN
PETIT GROUPE ET QUI PARLE. VOUS DITES QUE TONY SERT DU VIN.
VOULEZ-VOUS CONTINUER OU ALLONS-NOUS PRENDRE UNE PAUSE PENDANT
CINQ MINUTES?
a mest gale.
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EST-CE QUE NOUS ALLONS CONTINUER?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
Y A-T-IL UNE CHOSE FRAPPANTE CET ENDROIT?
Y A-T-IL QUELQUE CHOSE DE CET APPARTEMENT QUI VOUS EST REST
DANS LA MMOIRE? QUELQUE CHOSE QUE VOUS AVEZ D RETENIR? OU QUE
VOUS DEVEZ CONTINUER RETENIR?
Non, au contraire, jai tout oubli, sil y a une priode que
je veux oublier, cest ...
NON, MAIS, UN OBJET, UNE CHOSE OU QUELQUE CHOSE COMME A?
Que faites-vous dans mon cas quand vous entrez dans un endroit
pareil, alors je ne regarde pas le cadre mais les gens et alors
je dois construire une stratgie dans les premires secondes
qui suivent.
Qui a lattitude de glace, qui est celui derrire lequel, quand
cest ncessaire, je peux me cacher? Des choses comme a. Qui
va tre le premier qui va prendre du contact ou avec qui je
dois prendre le premier contact, et aprs a, pff,...
Y AVAIT-IL QUELQUUN QUI SOCCUPAIT DE VOUS QUAND VOUS ENTRIEZ
DANS LAPPARTEMENT?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
QUI?
Nihoul.
NIHOUL?
A-T-IL OUVERT LA PORTE?
Je ne le sais pas, la porte tait entrouverte.
EST-CE QUE VOUS CONNAISSEZ TONY DJ BIEN CETTE POQUE?
Je ne lavais pas reconnu.
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VOUS NE LAVIEZ PAS RECONNU?
Non.
MAIS VOUS LAVIEZ DJ VU?
a je sais maintenant oui, mais ce moment-l je ne le savais
plus.
ET NIHOUL SOCCUPE DE VOUS?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
Pendant ces deux ans tony sest comport comme sil ne me
connaissait pas. Il ma compltement ignore pendant ces deux
ans. Pour faire un arrangement.
ET NIHOUL, QUE FAIT-IL?
Il me prend sur ses genoux, il me donne du vin.
EST-CE QUIL VOUS PARLE?
Pas vraiment, ils se parlent simplement. a cest quelque choseque peu de gens comprennent. Ces gens ne parlent pas avec vous,
au mieux je recevais quelques commandes, ctait tout. Mais
pour le reste ils mignorent compltement.
EST-CE QUE VOUS ENTENDEZ CE QUILS DISENT OU DE QUOI ILS
PARLENT?
Ils parlent de voyages, oh, des pff, des conneries, et tout.
DES VOYAGES?
Des voyages et comment le corps de la femme idale doit tre.
Des conneries, vraiment. Des choses stupides...
ET QUEST-CE QUE VOUS DEVEZ FAIRE PENDANT QUILS BAVARDENT?
Rien, juste me tenir calme.
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EST-CE QUE A DURE LONGTEMPS?
Je ne sais pas, peu prs une heure je crois. La personne de
la compagnie qui mintriguait le plus tait bien sr Dutroux,
il est l seulement en train de jouer.
Euh, il y avait un chien et il jouait avec lui, pas plus. Vous
savez, allez, jeter quelque chose, jeter une balle de tennis et
apporter, jeter de nouveau, apporter, ...
DE QUEL CHIEN SAGIT-IL? VOUS LE CONNAISSIEZ, CE CHIEN?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
CONNAISSEZ-VOUS LA RACE?
Un berger allemand.
ET IL APPARTIENT QUI?
lui, je crois.
EST-CE QUE CTAIT LA PREMIRE FOIS QUE VOUS AVEZ VU CETTEPERSONNE?
Je connaissais dj un peu ses chiens...
SES CHIENS?
Je crois quil en avait deux.
EST-CE QUE CES CHIENS TAIENT L, LAPPARTEMENT?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUILS TAIENT L TOUS LES DEUX?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
ET QUELLE RACE?
Des allemands.
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TOUS LES DEUX?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
ET SA FEMME, QUE FAIT-ELLE?
Parler.
AVEC QUI PARLE-T-ELLE ?
Avec cette autre.
CETTE AUTRE FEMME?
Hm.
EST-CE QUE VOUS LCOUTEZ?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOUS LES ENTENDEZ PARLER?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
SE PASSE-T-IL QUELQUE CHOSE DIMPORTANT LAPPARTEMENT?Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
QUELQUE CHOSE DIMPORTANT DONT VOUS VOULEZ PARLER?
Vouloir nest pas vraiment le mot exacte.
VOUS TES TOUJOURS LIBRE ... EST-CE QUE VOUS POUVEZ EN
PARLER?
Si je savais a. Je ne le sais pas.
Y A-T-IL QUELQUUN QUI PEUT AIDER?
On va faire notre possible. un moment donn, un moment
donn Tony me donne un petit chat, vous savez, un chaton.
UN PETIT CHAT?
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Oui, un petit chat. Il avait peu prs trois mois, quelque
chose comme a. Euh, aprs quelque temps que le petit chat a
dormi chez moi, ils me le prenaient et ils le posent par terre.
Les grands bergers sapprochent naturellement, le chat commence
grogner, ils sautent dessus, et ben, aprs quelques minutes il
nen restait plus grand chose.
Alors, il peut le tuer peut-tre, ctait uns des chatons de
MOUSTY. Enfin, ce moment il tait assez choqu; aprs cela
ils peuvent commencer avec moi.
QUEST-CE QUI SE PASSE AVEC VOUS? EST-CE QUE CEST DIFFICILE?
Il prend quelque chose, une sorte de vibromasseur. Je cours en
arrire et je me heurte contre Dutroux. Je me tourne, il prend
mon cou ...
QUI?
Dutroux. Je me tourne et il me prend, il me pousse avec mon
visage dans le fauteuil et mes genoux par terre...
QUE SE PASSE-T-IL?
Je sais que je dois uniquement le dire mais cest si
difficile..
NOUS SAVONS QUE CEST DIFFICILE. Y A-T-IL QUELQUUN QUI PEUT
MIEUX LEXPLIQUER?
Il me pousse avec son genou dans ma nuque. Et avec son autre il
monte ma robe et il siffle un de ses chiens. Cest si simple.
EST-CE QUE CE MOMENT-L VOUS PORTEZ ENCORE VOTRE CULOTTE?
Je nen porte pas.
ALORS QUI LA ENLEVE?
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Je nen porte pas, cest tout.
RACONTEZ CE QUI SE PASSE ALORS?
Le deuxime chien sapproche aussi.
EST-CE QUIL LAPPELLE? EST-CE QUIL APPELLE LE DEUXIME CHIEN?
Quelquun qui sappelle Frans ou quelque chose dans le genre,
je ne sais pas vraiment le voir, je me trouve avec mon visage
dans le fauteuil, ils portent tous les deux une chane.
Ils prennent les deux chiens par la chane, et ils les
enlvent. Ils sifflent tous les deux.
EST-CE QUIL NAPPELLE PAS SON DEUXIME CHIEN?
Si, mais je ne peux pas limiter, mais en tout cas, cest un
autre signal que chez le premier chien.
EST-CE QUE VOUS CONNAISSEZ LE SIGNAL DU PREMIER CHIEN?
Oui.
DE QUEL SIGNAL SAGIT-IL?
Je ne peux pas limiter.
NON PLUS DU PREMIER CHIEN?
Non, parce que je ne sais pas siffler.
EST-CE QUIL NAPPELLE PAS SES CHIENS PAR LEURS NOMS?
Du premier je me rappelle quil lappelait ..., de lautre je
ne le sais plus.
ET COMMENT LAPPELLE-T-IL, LE PREMIER?
Celui sappelle Brutus.
ET DE LAUTRE VOUS NENTENDEZ PAS LE NOM?
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Je ne le sais plus, vraiment, je ne le sais plus.
NON MAIS OUI. COUTEZ BIEN, EST-CE QUE VOUS NENTENDEZ PAS QUE
SA FEMME OU QUELQUUN DAUTRE PRONONCE LE NOM?
Sultan.
QUI LAPPELAIT SULTAN SELON VOUS?
Sa femme.
SA FEMME QUE PRONONCE LE NOM SULTAN?
Il bouge un peu, cest seulement par aprs quand ils lenlvent
que jentends aussi son nom.
DONC EN FAIT IL VOUS FAIT VIOLER PAR BRUTUS? EST-CE A?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
ET APRS IL ENLVE BRUTUS DE VOUS ET LES...
Elle.
CEST ELLE QUI ENLVE BRUTUS DE VOUS?Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
ET APRS VIENT SULTAN?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
ET APRS, QUE SE PASSE-T-IL? EST-CE QUE VOUS ENTENDEZ LES
AUTRES GENS Y PRSENTS?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOUS ENTENDEZ CE QUILS DISENT? VOUS NE LE VOYEZ
PAS, PAS EST-CE QUE VOUS LENTENDEZ?
Je lentends oui, oui. Oui, je lentends.
EST-CE QUE VOUS ENTENDEZ DES RACTIONS?
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Linterroge approuve de la tte pendant que sa tte est
couche sur la table (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOUS ENTENDEZ QUELQUE CHOSE QUE VOUS POUVEZ RPTER?
EST-CE QUE VOUS REVENEZ CHEZ NOUS?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
Mais je ne veux pas le rpter.
LAISSEZ QUELQUUN DAUTRE LE RPTER.
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
ALLEZ! LCHEZ-LE, LCHEZ-LE!
Je ne veux pas tre comme a.
VOUS NTES PAS COMME A. VOUS SAVEZ QUE VOUS NTES PAS COMME
A ET NOUS LE SAVONS. MAIS NOUS DEVONS SAVOIR CE QUILS DISENT.
NOUS VOUDRIONS CONNATRE LA GRAVIT DE LEUR MCHANCET. EST-CE
QUE VOUS LE COMPRENEZ?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
Nous ne vous voyons pas comme eux. Nous vous connaissons
autrement, nest-ce pas?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
QUI VA DIRE QUELQUE CHOSE? EST-CE QUE CEST TROP DIFFICILE?
Cest difficile, oui. Trs difficile.
POUVEZ-VOUS LCRIRE, A IRA MIEUX? EST-CE QUE LE PETIT POTE
SAIT CRIRE? HM?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
Verbalisateur donne papier et porte-plume linterroge
(N.D.L.R.)
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CEST PLUS FACILE? LAISSEZ LCRIRE, LAISSEZ-VOUS ALLER.
Linterroge crit quelques notes sur un morceau de papier.
EST-CE QUE CEST DIFFICILE? A VA?
Hm?
A VA? EST-CE QUE VOUS AVEZ CRIT CE QUE VOUS NE SAVIEZ PAS
RACONTER? A VA?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOUS AVEZ SUFFISAMMENT CRIT?
Je crois que a cre un peu latmosphre. a devra vraiment
aller avant que je commence en douter.
EST-CE QUE VOUS VOULEZ CONTINUER OU EST-CE QUE VOUS VOULEZ VOUS
REPOSER PENDANT UNE PETITE MINUTE?
Je continue.
EST-CE QUON CONTINUE?Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE JE PEUX AVOIR LE MORCEAU DE PAPIER?
Si vous pouvez lire mon criture, du moins. Deuxime acte, deux
femmes memmnent dans la salle de bainss, elles me
dshabillent et me lavent.
EST-CE QUELLES PARLENT?
Elles me donnent des ordres ce que je dois faire.
QUI DONNE LES ORDRES?
tour de rle.
QUI?
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tour de rle.
OUI, IL FAUT TENIR COMPTE QUIL Y A DES GENS QUI DOIVENT LE
TAPER, AUSSI LE BRUIT, LE BRUIT QUE...
Ai.
SI VOUS VOULEZ JOUER AVEC A, VOUS POUVEZ MAIS NE FAITES PAS DE
BRUIT SIL VOUS PLAT. CEST DIFFICILE. EST-CE QUILS Y PARLENT
TOUS LE FRANAIS?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
VOUS TES PARTIE AVEC EUX DANS LA SALLE DE BAINS, VOUS TES L
AVEC DEUX FEMMES?
Je vous dis que je sais bien parler le franais.
COMMENT?
Je ne veux plus le parler mais je le connais bien.
AH OUI.
EST-CE QUELLES VOUS LAVENT?Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
BAIN? DOUCHE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
BAIN?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
QUI EST-CE QUI VOUS LAVE? DOUCHE?
Bain!
EST-CE QUE VOUS VOYEZ LA SALLE DE BAINS? EST-CE QUE VOUS
REGARDEZ?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
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EST-CE QUE VOUS NE REGARDEZ PAS? EST-CE QUIL Y A UNE COULEUR?
La salle de bains...
EST-CE QUE VOUS LA VOYEZ?
Non.
VOUS NE LE SAVEZ PAS!
Linterroge dsapprouve de la tte tout le temps (N.D.L.R.)
Y A-T-IL QUELQUUN QUI REGARDE? EST-CE QUE VOUS AVEZ HONTE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOUS REGARDEZ EN BAS? EST-CE QUE VOUS VOYEZ LE SOL?
EST-CE QUE VOUS VOYEZ QUELLE COULEUR IL A?
Je vois des tapis blancs plats. Des tapis blancs avec un galon
rouge dessus.
AVEC UN GALON ROUGE?
UN GALON ROUGE. EST-CE QUE VOUS VOYEZ LE SOL? EST-CE QUE VOUSTES DEBOUT SUR CES TAPIS? EST-CE QUE VOUS TES DEBOUT DANS LE
BAIN?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
QUI SOCCUPE DE VOUS?
Les deux.
LES DEUX?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUELLES SONT HABILLES?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUELLES VOUS JOIGNENT DANS LE BAIN?
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Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
lamie de Dutroux, elle est derrire moi, elle me prend ... la
femme de Nihoul se trouve devant moi. Elle commence
membrasser et me caresser.
A VA?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
QUI VEUT LE RACONTER? UN GARON?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE CEST TRS DIFFICILE?
Cest juste que lui doit le raconter.
EST-CE QUIL VOUS LA RACONT?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUIL SAIT LE RACONTER? EST-CE QUIL LE SAIT FAIRE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
DIFFICILE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
Jembrassais ses seins, comme a, vers le bas, son ventre. Elle
faisait un signe de tte, et aprs je dois toucher son ventre
aussi. Lautre femme me prend par derrire avec un
vibromasseur. Et aprs elles changent de rle.
QUOI?
Aprs elles changent de rle.
A DURE LONGTEMPS?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
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Les femmes, a cause toujours des problmes.
POURQUOI?
Afin dtre un peu plus facile dune manire ou une autre.
A VA?
Oui.
EST-CE QUE LA SCNE DURE LONGTEMPS? EST-CE QUIL Y A QUELQUUN
QUI LES JOINT DANS LA SALLE DE BAINS? EST-CE QUE VOUS RESTEZ
SEULE AVEC CES DEUX FEMMES?
Je crois que je reste seule chez eux pendant peu prs une
heure. Alors Nihoul entre.
NIHOUL ENTRE DANS LA SALLE DE BAINS?
Hmhm.
EST-CE QUIL TAIT NU?
Je crois quil se dshabille l.
ET QUEST-CE QUIL FAIT?
Il se positionne devant le bain.
LUI?
Il se met devant le bain.
HMHM. SUR LE CT?
Le ct long du bain oui.
LE CT LONG DU BAIN?
Hmhm.
EST-CE QUIL DIT QUELQUE CHOSE?
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Il embrasse sa femme. Il prennent ma tte. Je dois lui faire
une pipe.
EST-CE QUE QUELQUUN DAUTRE FAIT AUTRE CHOSE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
DUTROUX NE VEUT PAS VOUS PRENDRE?
Hm?
DUTROUX, NE FAIT-IL RIEN?
DUTROUX NE VEUT PAS VOUS PRENDRE?
Sa femme va le chercher, il portait son peignoir de bain.
LA FEMME DE DUTROUX VA CHERCHER DUTROUX.
Hmhm.
LA FEMME DE DUTROUX, EST-CE QUE CEST LA MME PERSONNE COMME
CELLE QUE VOUS AVEZ VU LA TL LES DERNIERS MOIS OU EST-CE
QUE CEST QUELQUUN DAUTRE?
EST-CE QUE VOUS LA VOYEZ?Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE CTAIT LA MME OU EST-CE QUE QUELQUUN DAUTRE?
Je ne crois pas quil tait dj mari.
OUI, MAIS, EST-CE QUIL SAGISSAIT DE LA MME FEMME?
Je le crois, oui.
EST-CE QUE VOUS LA VOYEZ, EST-CE QUE VOUS POUVEZ LA RAPPELER?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
TES-VOUS CERTAINE?
Comme il tait cette poque, ctait certainement une
personne immobile. a fait longtemps, pour tre certaine.
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EST-CE QUELLE VA CHERCHER DUTROUX?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUILS REVIENNENT DANS LA SALLE DE BAINS?
Oui.
POUVEZ-VOUS EN RACONTER PLUS?
EST-CE QUELLE REVENAIT AVEC DUTROUX?
Hm?
EST-CE QUELLE REVENAIT AVEC DUTROUX DANS LA SALLE DE BAINS?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
IMMDIATEMENT OU APRS QUELQUE TEMPS?
Aprs quelques minutes, je suppose.
EST-IL LE SEUL A REVENIR AVEC ELLE?
Hm?
EST-IL LE SEUL A REVENIR AVEC ELLE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUIL TAIT HABILL?
Ils le dshabillent.
ET QUE SE PASSE-T-IL?
Nihoul met un essuie-mains autour de lui, frappe sur le dos de
Dutroux, en lui disant quelque chose, et disparat.
EST-CE QUE VOUS ENTENDEZ CE QUILS DISENT?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
POUVEZ-VOUS NOUS LE DIRE?
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Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
QUI PEUT NOUS LE DIRE?
JE NAI PAS ENTENDU CE QUI SEST PASS?
Nihoul met un essuie-mains autour de lui, frappe sur le dos de
Dutroux, en lui disant quelque chose, et den va.
ET QUEST-CE QUIL DIT?
Je ne me le rappelle plus.
SI VOUS VOUS LE RAPPELEZ ENCORE.
Mais je ne veux pas me le rappeler.
DITES-NOUS CE QUIL A DIT!
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
ALORS CRIVEZ-LE CE QUIL DIT. EST-CE QUE VOUS ALLEZ LCRIRE?
Maintenant je lai oui.
SI CEST POSSIBLE DE LCRIRE, CRIVEZ-LE!Linterroge crit quelque chose sur un morceau de papier.
(N.D.L.R.)
EST-CE QUE CEST TOUT? ALORS, QUE SE PASSE-T-IL?
Linterroge met sa tte sur la table. (N.D.L.R.)
A VA? EST-CE QUE NOUS ALLONS CONTINUER OU VOULEZ-VOUS UNE
PAUSE?
Dabord je veux terminer ceci, parce que sinon je dois encore
revenir sur ce fait.
EST-CE QUE JE PEUX PRENDRE VOTRE PAPIER?
Pouvez-vous le lire ou est-ce que je dois lcrire plus
clairement?
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NOUS VOUDRIONS SAVOIR CE QUI SE PASSE ENCORE DANS LA SALLE DE
BAINS. DONC VOUS TES QUATRE MAINTENANT? EST-CE CORRECTE? EST-
CE QUE NIHOUL SORT OU EST-CE QUIL RESTE?
Il sort.
DONC VOUS TES TROIS MAINTENANT?
Oui.
VOUS TES TOUJOURS DANS LE BAIN? LA FEMME DE NIHOUL AUSSI?
Linterroge approuve continuellement de la tte (N.D.L.R.)
Elle sort du bain, lui nous joint.
QUI VOUS JOINT?
Dutroux. Jtais, euh, sans transition, sans, allez oui,
comment lexpliquer, sans me prvenir, il me tourne, il reste
debout et il me prend comme a.
HM?
Et il me prend comme a.
DONC IL VOUS TOURNE ET IL VOUS VIOLE?
Oui.
IL VOUS VIOLE PAR VOIE VAGINALE OU ANALE?
Dabord vaginale.
ET SA FEMME, QUE FAIT-ELLE ENTRE-TEMPS?
Samuser avec le reste des hommes, je suppose, quest-ce que
jen sais.
ELLE EST PARTIE?
Oui.
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DONC EN FAIT VOUS RESTEZ DANS LA SALLE DE BAINS AVEC DUTROUX?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
ET LA FEMME DE DUTROUX EST SORTIE, DE LA SALLE DE BAINS?
Oui, mi-chemin.
DUTROUX EST-IL DIFFICILE?
Pas vraiment non.
EST-CE QUIL VOUS FAIT MAL?
Non. Je trouve que Dutroux est difficile, pas plus.
COMMENT?
Je trouve que Dutroux est difficile, pas plus.
LA FAON DAGIR?
Oui. Il est plus difficile, aprs la premire fois.
EST-CE QUIL RESTE LONGTEMPS AVEC VOUS DANS LA SALLE DE BAINS?
Non. Non. Mais il nous a regarde.
COMBIEN DE TEMPS DUTROUX RESTE-T-IL DANS LA SALLE DE BAINS?
Vingt minutes, quelque chose comme a.
OUTRE QUE VOUS VIOLER, EST-CE QUIL FAIT ENCORE DAUTRES CHOSES
AVEC VOUS?
Il ...
COMMENT?
Il ..., apparemment a ne lui a pas vraiment plu. Il me frappe
par derrire.
LUI?
Oui. Il me frappe l derrire.
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IL VOUS FRAPPE?
Je crois que ce ntait pas bien, ou quoi, je ne le sais pas.
IL VOUS FRAPPE DANS LA SALLE DE BAINS?
DANS LE BAIN?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
AVEC SES MAINS?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
OU AVEC UN OUTIL?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
ET QUE FAIT-IL ENCORE?
Rien. Aprs quil sest calm un peu, il sen va simplement.
ET VOUS RESTEZ SEULE DANS LA SALLE DE BAINS?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
PENDANT LONGTEMPS?
Je ne le sais pas.
COMMENT VOUS NE LE SAVEZ PAS?
Parce cest si difficile destimer le temps.
ALORS QUI VENAIT VOUS CHERCHER DANS LA SALLE DE BAINS OU EST-CE
QUE VOUS PARTEZ VOUS-MME?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
VOUS SORTEZ VOUS-MME?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
POURQUOI?
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Parce que dois faire un choix, est-ce que je reste je ne peux
rien de mal mais est-ce que je peu men aller, je ne le sais
pas. Donc il faut choisir, euh. Donc je me lave, je la lave, je
dirai plus tt.
Au bord du bain jai attendu jusqu ce que jtais un peu
sche, et je met ma robe.
EST-CE QUE VOUS REGARDEZ DANS LA SALLE DE BAINS, ALORS?
Oui.
EST-CE QUE VOUS REGARDEZ BIEN DANS LA SALLE DE BAINS? EST-CE
QUE VOUS NE LA VOYEZ PAS MIEUX MAINTENANT?
Je ne veux pas, je veux dormir, je veux seulement dormir.
EST-CE QUE VOUS RETOURNEZ AU LIVING?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
EST-CE QUE VOUS VOYEZ O VOUS ALLEZ?
Dans cette priode, dans cette priode je navais pas encorercupr ma combativit. Je viens de Knokke, jtais tellement
fatigue, la seule chose que je faisais alors tait marcher
avec ma tte vers le sol.
ET EST-CE QUE VOUS VOYEZ LE SOL? EST-CE QUE VOUS LE VOYEZ
MAINTENANT?
EST-CE QUE VOUS ENTREZ TOUT DE SUITE DANS LE LIVING APRS AVOIR
SORTI DE LA SALLE DE BAINS?
Je ne le sais pas.
SI, VOUS LE SAVEZ. POUVEZ-VOUS DCRIRE LE TRAJET DE LA SALLE DE
BAINSS JUSQUAU LIVING? A PREND LONGTEMPS, VOUS LE FAITES
VOTRE AISE, NEST PAS? EST-CE CORRECTE? DONC VOUS MARCHEZ TRS
VOTRE AISE, ET QUEST-CE QUE VOUS VOYEZ SUR VOTRE CHEMIN?
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LAISSEZ-LE SIMPLEMENT COMME VOUS, EN DSORDRE.
La seule chose que je sais est que, qu la fin du couloir,
jai failli dy buter, quelques bottins, qui taient par terre.
EST-CE QUE VOUS VOYEZ LE SOL?
LES BOTTINS.
EST-CE QUE VOUS VOYEZ LE SOL, VOUS LE REGARDEZ?
Hmhm.
EST-CE QUE VOUS VOYEZ QUELQUE CHOSE, EST-CE QUE CEST UN
VELOURS, EST-CE QUE CEST UN TAPIS?
EST-CE QUE VOUS VOYEZ LES COULEURS?
Je suis encore fort occup en faisant un choix. Je suis
tellement... Je voudrais que ma mre me vienne chercher.
QUI?
Ma mre.
VOUS VOULEZ QUE VOTRE MRE VOUS VIENNE CHERCHER. EST-CE A?
VOUS DEVIEZ ENCORE FAIRE UN DES CES FAMEUX OPTIONS ENTRE DEUXIMPOSSIBILITS?
Rester et me fcher ou bien aller au living et me fcher.
ET UN MOMENT DONN VOUS FAITES VOTRE CHOIX?
Oui, mais pendant tout le trajet je doute encore, vous savez,
pendant que les hommes l sont en train de mappeler.
VOUS TES O AU MOMENT QUE VOUS FAITES VOTRE CHOIX?
Je ne le sais pas, je suis simplement ma voix.
VOUS SUIVEZ SIMPLEMENT?
Ma voix. Je, allez, oui, continue.
ET CE MOMENT-L VOUS REVENEZ DANS LE LIVING?
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QUEL BRUIT ENTENDEZ-VOUS?
Je les entends parler, jentends le chien qui aboie.
Y A-T-IL DE LA MUSIQUE? VOUS CONTINUEZ ET VOUS ARRIVEZ DANS LE
LIVING? EST-CE CORRECT?
Je butais un peu, avec ces bottins, oui, mon dieu, qui met ses
bottins un endroit pareil.
Donc vous restez pendant quelque temps dans le couloir.
Est-ce que nous allons interrompre pendant cinq minutes, alors
a ira mieux. Nous allons interrompre laudition 01.20 hrs le
quatorze novembre 1996.
*** pause jusqu 02.05 Hrs ***
EUH, EST-CE QUE VOUS VOULEZ TOUJOURS PARTICIPER AVEC NOUS?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
CELA VOUS DRANGE-T-IL QUE TOUS LES AUDITIONS SOIENT FILMES?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.)
VOUS VENEZ DE NOUS EXPLIQUER, LAPPARTEMENT DE NIHOUL, DONC QUE
VOUS VENEZ DE SORTIR DE LA SALLE DE BAIN ET QUE VOUS VOUS
DIRIGEZ VERS O IL Y A LE BRUIT ET QUE FINALEMENT VOUS DEVEZ
PRENDRE UNE DCISION ET TRS PROBABLEMENT VOUS VENEZ DE NOUVEAU
DANS LE LIVING O SE TROUVENT LES AUTRES PERSONNES ENSEMBLES.
POUVEZ-VOUS NOUS RPTER QUELLES PERSONNES VOUS VOYEZ QUAND
VOUS ENTREZ DANS LE LIVING?
Les mmes personnes dont jai dj donn les noms.
LA PERSONNE INCONNUE, NE POUVEZ-VOUS TOUJOURS PAS ...
Non, je ne me souviens vraiment pas de son nom, pff.
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EST-CE QUAVANT VOUS AVEZ DJ PARL DE CETTE PERSONNE?
Non.
EST-CE QUE CTAIT LA PREMIRE FOIS QUE VOUS LAVEZ VU?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.).
Vraiment, je ne me souviens pas de son nom.
EST-CE QUE VOUS NE LAVEZ JAMAIS CONNU, SON NOM?
Son prnom, si, mais je pense comme une folle et je ne le
trouve pas.
ENFIN, VOUS LE RAPPELLERIEZ PEUT-TRE, SON PRNOM OU SON NOM.
Oui.
POUVEZ-VOUS CONTINUER RACONTER CE QUI SE PASSE QUAND VOUS
ENTREZ DE NOUVEAU DANS LE LIVING?
Quand jentre dans le living, en fait il ny a personne qui
fait attention.
PERSONNE?
Il y a peine quelquun qui maperoit, je le dirai plus tt
ainsi. Et je me mets par terre, avec mon dos contre le
fauteuil. Je suis peine assise, et ce salaud dun chien vient
se coucher ct de moi.
EST-CE QUE VOUS LE SENTEZ, LE CHIEN?
Linterroge approuve de la tte aprs un moment dhsitation.
(N.D.L.R.).
Il y a un fauteuil trois places, et un deux places, des
fauteuils en tissu.
VOYEZ-VOUS LA COULEUR?
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Brun clair. Il y a, euh, un tapis par terre, qui ressemble un
peu une peau de mouton.
UN TAPIS FIXE?
UN TAPIS. DE QUELLE COULEUR?
Blanc cass.
ET A SE TROUVE PAR TERRE, EST-CE QUE LE SOL EST UN PARQUET?
Parquet ou vinyle, allez, oui, je ne connais pas a.
EST-CE QUE A RESSEMBLE DU PARQUET?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.).
EST-CE QUE VOUS REGARDEZ AUTOUR DE VOUS DANS LE LIVING?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.).
EST-CE QUE VOUS NE VOYEZ RIEN CE QUI VOUS FRAPPE OU QUELQUE
CHOSE CE QUI VOUS RESTE DANS LA TTE, DES OBJETS OU DES PHOTOS,
DES PEINTURES?
Rien que je puisse me rappeler. Je ne me le rappelle plusvraiment, tout ce quil y avait.
Y A-T-IL UNE TABLE DE SALON?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.).
VOYEZ-VOUS COMMENT ELLE EST?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.).
Il sagit dune table de salon en bois, long, je suppose en
chne. Je connais assez bien les sortes de bois, je crois que
cest du chne.
EST-ELLE LOURDE, EST-ELLE ...?
Lourde, euh, oui, assez robuste.
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ASSEZ ROBUSTE. EST-CE QUIL Y A QUELQUE CHOSE SUR LA TABLE?
Cest remplis de deux cendriers, des bouteilles de vin, une
bouteille de vin vide, une remplis, oui, des choses comme a.
SI VOUS REGARDEZ ENCORE BIEN AUTOUR DE VOUS OU SI VOUS VOUS
LAISSEZ ENCORE BIEN REGARDEZ AUTOUR DE VOUS, ALORS EST-CE QUE
VOUS VOYEZ ENCORE QUELQUE CHOSE?
Autour de moi?
EST-CE QUE VOUS VOYEZ PAR EXEMPLE, UN FEU OUVERT?
Linterroge regarde devant soi sans rien dire (N.D.L.R.).
Je narrive plus me limaginer, je ne sais plus me
limaginer.
REGARDEZ AUSSI QUAND VOUS ENTREZ DANS LAPPARTEMENT, Y A-T-IL
UN HALL DENTRE, Y A-T-IL QUELQUE CHOSE QUI VOUS A FRAPPE, OU
QUIL Y A QUELQUE CHOSE QUE VOUS DITES, TIENS?
Je mimagine tout, sauf a. Dans ma tte il y a peut-tre plusque mil intrieurs. Des choses comme a, je ne le sais plus, je
ne le sais plus.
La seule chose dont je me souviens cest que dans le coin il y
avait une grande poupe, ctait fort la mode dans cette
poque.
UNE GRANDE POUPE?
Une poupe dans le genre des poupes Holly Hobby, quelque chose
comme a.
ET ELLE TAIT ASSISE QUELQUE PART DANS UN COIN?
Oui, sur le sol.
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Quelque part dans le living. L o jtais assise, elle se
trouvait juste en face de moi.
DES PLANTES OU EUH?
Jtais avec mon dos vers la fentre , donc.
LA FENTRE QUI DONNE LA RUE OU...?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.).
EST-CE QUE CEST CET APPARTEMENT QUE VOUS AVEZ DJ INDIQU SUR
UNE PHOTO?
Je ne le sais plus.
EST-CE QUE LAPPARTEMENT EST TOUT PRS DE LENDROIT OU VOUS
AVEZ T ABUSE PAR UN GRAND GROUPE DE GENS?
a cest plus tard a.
OUI, EST-CE QUE CEST POSSIBLE QUE CE NEST PAS LOIN DU CLUB?
Je le crois oui, mais ce moment-l je ntais pas vraiment au
courant des alentours. Je me sentais vraiment une idiote quintait pas au courant de rien.
MAIS CEST POSSIBLE?
Oui.
SANS TRE SUGGESTIF?
Non, non, a na rien voir avec a. Seulement, je ne peux pas
le dire avec certitude, parce que, je ne le vois pas assez.
DONC VOUS TES ASSISE DANS LE LIVING CONTRE LE FAUTEUIL, ET
PRESQUE PERSONNE NE VOUS APEROIT?
Non. Ils sont simplement en train de bavarder, boire du vin.
EST-CE QUILS SE SONT RHABILLS OU...?
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Oui.
TOUT LE MONDE?
Oui. Euh, Bouty a chang de vtements, elle porte maintenant un
T-shirt long.
EST-CE QUE VOUS VOYEZ CE T-SHIRT? EST-CE QUE VOUS VOYEZ QUELQUE
CHOSE L-DESSUS?
Cest un T-shirt blanc avec euh, devant il y a une image dune
sorte dours en peluche.
UNE SORTE?
DOURS EN PELUCHE?
Un ours en peluche.
VOUS SPCIFIEZ LAVANT, EST-CE QU LARRIRE IL Y A AUTRE
CHOSE?
Allez oui, cest dire, devant on voit lours avec son visage
et derrire on le voit du dos.
MAIS CEST BIEN QUELQUE CHOSE DE SPCIALE?
Je ne le sais pas.
EST-CE QUE VOUS VOYEZ LA COULEUR DE LOURS?
Un brun clair qui porte une culotte blanche. Cest un ours
typique, dans le genre de brun fluffie. Euh, on sonne la
porte.
Nihoul prend le parlophone, apparemment il ouvre la porte et il
la laisse entrouverte.
EST-CE QUE LE PARLOPHONE SE TROUVE DANS LE LIVING OU DANS LE
HALL? VOUS VOYEZ QUIL RPOND AU PARLOPHONE OU EST-CE QUE VOUS
LENTENDEZ FAIRE?
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Il se trouve dans le living.
EST-CE QUE VOUS LE VOYEZ?
Le parlophone?
HMHM.
Cest seulement un truc gris fonctionnel.
OUI MAIS, JE VOUS DEMANDE BEAUCOUP DE DTAILS PARCE QUE CEST
TRS IMPORTANT DE SAVOIR CES DTAILS, EUH, VOUS NEN VERREZ
PROBABLEMENT PAS LINTRT.
EST-CE QUE A PEND AU MUR?
Oui.
EST-CE QUE VOUS LENTENDEZ PARLER QUELQUUN OU EST-CE QUIL
REVIENT EN DISANT, CELUI-CI OU CELUI-L EST ARRIV?
Il parle avec lui, il le connat probablement. Mais, ce qui dit
exactement, ou il rpondait, enfin, il pousse simplement sur un
bouton, et il va mettre la porte entrouverte.
Quelque temps aprs un couple entre avec un enfant, une fille,
je crois, un peux plus ane que moi, elle sappelle ANN, a je
me rappelle.
COMMENT?
Elle sappelle Ann, a je me rappelle.
EST-CE QUE VOUS CONNAISSEZ CES PERSONNES?
Non.
EST-CE QUE VOUS ENTENDEZ LACCUEIL?
Oui, ils se serrent la main et ils sembrassent. Apparemment
Ann sy sent plus laise que moi. Elle va mme chercher
quelque chose boire. Ce soir-l, il ne se passe plus rien.
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Ann et moi, nous dormons ensemble. Ctait agrable, comme a
nous nous connaissons un peu.
QUAND LE COUPLE ENTRE AVEC ANN, EST-CE QUE VOUS NENTENDEZ PAS
DE PRNOMS?
Goh, a je ne sais plus. Je ne sais pas, au cour des annes
jai entendu tellement de noms...
MAIS QUAND VOUS LES VOYEZ ENTRER, NE POUVEZ-VOUS PAS ...?
Je les imagine encore peine. Je me peux encore imaginer Ann
mais ctait, ctaient ses parents oui, mais leurs noms, a je
ne sais plus.
NON MAIS, PARFOIS QUE QUELQUUN A REGISTR TIENS EUH BONJOUR.
VOUS DITES QUE VOUS ET ANN DORMENT ENSEMBLE, EUH, EST-CE QUE
VOUS ALLEZ DANS UNE CHAMBRE OU...?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.).
Y AVAIT-IL PLUSIEURS CHAMBRES?
Je le crois, oui.
QUELQUUN VOUS PORTE?
Nous dormons...
COMMENT?
Y a-t-il quelquun qui mentend?
OUI MAIS Y A-T-IL QUELQUUN QUI VOUS PORTE VERS LA CHAMBRE OU
EST-CE QUE VOUS Y ALLEZ SEULES?
Le soir, Ann memmne.
VOYEZ-VOUS LA CHAMBRE? POUVEZ-VOUS ENCORE LIMAGINER?
Goh... il y a un lit une place, euh, pff, une table de nuit
avec une lampe dessus...
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RIEN DE SPCIALE CETTE LAMPE? VOYEZ-VOUS LA FORME?
Pff, simplement une lampe, un pied blanc avec un abat-jour
dessus, pff, une simple lampe.
VOYEZ-VOUS LA COULEUR DE LABAT-JOUR?
Blanc.
DONC LE PIED EST BLANC ET LABAT-JOUR EST BLANC?
Oui.
ET LA TABLE DE NUIT, LA VOYEZ-VOUS? LA COULEUR?
Euh, une table assez classique, une table en carr en bois,
oui.
COULEUR BRUNE?
Oui, je crois htre ou quelque chose comme a.
LA MME MATIRE QUE LE LIT?
Oui.
EST-CE QUE VOUS REGARDEZ TOUJOURS AUTOUR DE VOUS DANS LA
CHAMBRE? Y A-T-IL ENCORE QUELQUE CHOSE QUI EST L QUI EUH...?
Sur le rebord de la fentre il y avait quelques poupes de
barbie. Et cest tout, je ne sais plus ce quil se trouvait
contre le mur.
Y A-T-IL AUSSI UNE ARMOIRE?
Je ne le sais plus.
LA LUMIRE TAIT-ELLE ALLUME OU SEULEMENT LA PETITE LAMPE?
Cette petite lampe.
MAIS PAS UN LUSTRE?
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De toute faon, je nen vois pas au plafond.
HMHM
UN MIROIR DANS LA CHAMBRE?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.).
UN LAVABO?
Comment?
UN LAVABO?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.).
ALORS VOUS VOUS METTEZ TOUS LES DEUX DANS LE LIT, DANS CE LIT
DUNE PERSONNE?
Oui.
EST-CE QUE VOUS DORMEZ IMMDIATEMENT? Y A-T-IL ENCORE QUELQUE
CHOSE QUE VOUS DEVEZ RACONTER?
Non, nous nous parlons encore un peu et aprs a nous nous
endormons. Je crois que quelques heures plus tard, quelquesheures plus tard Dutroux est venu nous chercher.
LES DEUX?
Avec la diffrence que, comment lexpliquer convenablement? Il
a srement rveille Ann doucement parce qu ce moment-l elle
tait la cible, goh, disons-le comme a.
Je me suis rveille brusquement a partir du moment o je
commenais souponner quelque chose mais oui, je crois quen
fait jtais trop tard. Pour vraiment ragir.
QUEST-CE QUI SE PASSE EXACTEMENT?
Dutroux ma tire de mon lit et a commenc a me frapper presque
immdiatement. Pas seulement lui, Ann laidait.
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EST-CE QUIL DIT QUELQUE CHOSE?
Il dit des choses affreuses mais du genre que si je fais le
moindre bruit, quil continuerait, des choses pareiles.
QUELLE LANGUE PARLE-T-IL?
Je ne sais plus donner les mots exactes. Le franais, a ne me
pose aucun problme.
VOUS AVEZ CONVERS AVEC ANN? DANS QUELLE LANGUE AVEZ VOUS
PARL?
Le nerlandais. Mais normalement elle parlait le franais, mais
elle parlait aussi assez bien le nerlandais. Je crois que sa
mre tait flamande et son pre francophone.
QUEL GE A-T-ELLE PEU PRS? UN PEU PLUS GE QUE VOUS?
Maximum douze, treize ans.
ET ELLE AIDE DUTROUX VOUS FRAPPER?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.).
EST-CE QUELLE SE SENT ENCOURAGE PAR DUTROUX OU EST-CE UN
RFLEXE DE SA PART?
Je crois quelle la dj fait parce quelle savait ce qui
allait se passer.
CE MOMENT-L, FAIT-IL ENCORE NOIR DEUHORS?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.).
EST-CE QUIL Y A DE LA LUMIRE DANS LA CHAMBRE?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.).
VOYEZ-VOUS QUELLE LUMIRE?
Cette petite lampe.
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COMMENT EST-CE QUE A VOLUE ALORS?
Euh, il me tire dans le living. Tony y est et Nihoul, les deux
femmes, cet autre, et ma mre et son amant.
ET QUI?
Ma mre et son amant.
EST-CE CE WILLIAM?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.).
Je crois que ctait lui, je ne le sais plus trs bien mais je
crois que ctait lui, William, oui, elle a encore eu plusieurs
amants. ce moment-l je pense vraiment quelle vient me
chercher.
Mais au moment que je la regardais, alors je ne sais plus ce
qui se passait. Avant quelle soie l je pouvais mimaginer ce
quil allait se passer, mais du moment quelle y tait, ils
mont ...
Jtais oblige de me mettre genoux devant ma mre. Je devais
la satisfaire avec ma main. Et elle euh, laissait tomber des
gouttes dune bougie sur mon dos.
JE NE LE COMPRENDS PAS!
Elle laissait tomber des gouttes dune bougie sur mon dos.
QUI?
Ann. Et quand ctait fini...
Lintention tait de, il lavait chronomtr. Apparemment
javais dpass le temps bien que je navais aucune ide de
combien de temps javais.
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QUI AVAIT LE CHRONO?
Lavocat.
QUI?
Van Der Elst. Apparemment jtais trop tard, donc ... ils
avaient mis une bouilloire au feu.
COMMENT?
Ils avaient mis une bouilloire au feu, enfin, un pot deau. Et
parce que javais dpass la limite de temps, Tony demandait
combien de temps javais, et ils y ont jet le deuxime chaton.
QUI?
Dutroux. Il prenait le petit chat et le jetait simplement
dedans. Il mettait le couvercle dessus et le tenait bien.
ET EST-CE QUILS ONT PORT CETTE BOUILLOIRE DANS LE LIVING OU
EST-CE QUE VOUS VOYEZ LA CUISINE DU LIVING?
Elle tait plac juste devant moi.
ALORS LA BOUILLOIRE TAIT ...?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.).
ET O POSENT-ILS CETTE BOUILLOIRE?
Au sol.
DONC CEST DE LEAU BOUILLANTE ET DUTROUX MET LE CHAT DEDANS.
Jtais oblige de le faire mieux ou bien ils y allaient mettre
un autre chat dedans parce quil y avait au totale six chatons,
et il y en avait encore quatre.
SAVEZ-VOUS QUI AVAIT EMMEN LES CHATS?
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Je crois que ma mre les avait donn Tony, il y venait dj,
seulement, je ne le savais pas. Et aprs chaque chat quils y
jetaient dedans je perdais de plus en plus lespoir.
EST-CE QUIL VOUS PUNISSENT ENCORE?
Et aprs, le plus drle devait encore commencer: il faut bien
simaginer que ...
COMMENT?
Je vous dis, il faut bien vous imaginer quils ont tous, allez,
bien bu...
Silence bref, linterroge a le regard fix sur la table.
(N.D.L.R.)
Ils me forcent de faire une pipe ce type, je narrive pas
me rappeler le nom, mais a ne va pas parce quil narrive pas
bander, parce quil ne bande pas...
QUE FONT-ILS?QUE SE PASSE-T-IL?
Je ne russis pas, vraiment, je narrives pas le faire.
NON, CE LUI QUI NARRIVE PAS LE FAIRE!
Je ny arrive pas. Je sais bien que ma mre est l et alors je
ne sais pas continuer sucer.
VOUS SAVEZ BIEN QUE VOTRE MRE ...
Elle est prsente et cause de a je ne peux pas le faire. Je
me sens si ...
HUMILIE?
Linterroge dsapprouve de la tte (N.D.L.R.).
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COMMENT VOUS SENTEZ-VOUS? TROMPE?
Jai honte, tellement honte.
DONC DANS UN CERTAIN SENS VOUS VOUS SENTEZ PROTGE PARCE QUE
VOTRE MRE EST PRSENTE?
Jai honte, oui.
VOUS CROYEZ QUELLE VA PRENDRE PARTI POUR VOUS, QUELLE VA VOUS
PROTGER?
Non...
HONTE?
HONTE? OUI, HONTE.
Quelle prend parti pour moi? Non, elle dit, a sent peut-tre
bizarre mais elle prend Ann dans ses bras, elle lembrasse et
elle dit quelle est meilleure que moi. Que je devrais tre
quelquun comme elle.
Et quelle ne comprend pas pourquoi ctait justement moi
quelle a eue. De toutes les filles elle avait choisi la plusmauvaise, elle disait. Mais oui, Ann si russissait de le
faire.
Oui donc, dit ma mre, elle dit littralement: Vous pouvez
lavoir et quand vous en avez assez, ramenez-la.
VOUS POUVEZ LAVOIR...?
Et quand vous en avez assez, ramenez-la.
CONTRE QUI EST-CE QUELLE DIT A?
Contre le reste. Elle prenait ses affaires, elle prend William
littralement par la main et le trane dehors.
ILS QUITTENT LAPPARTEMENT?
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Oui. Ce qui sest pass le reste du week-end, rien ntait si
grave que a. Pendant tout le week-end ils mont grivement
abuse.
LES PARENTS DE ANN, SONT-ILS ENCORE L?
Oui, mais ils ne restent pas tout le temps. Ils ne restent plus
longtemps et Ann retourne avec eux la maison.
AVEC ANN?
ANN PART AVEC SES PARENTS?
Oui.
DONC VOTRE MRE EST PARTIE, WILLIAM EST PARTI?
Oui, elle a t rmunre parce quelle avait t sage, elle
pouvait aller la maison.
A SE SITUE ALORS LE SAMEDI TRS TT? ALORS, QUE SE PASSE-T-IL
APRS?
JAI ENCORE UNE QUESTION: QUAND VOUS TES REVENUE DANS LELIVING, VOTRE MRE EST L ET LES AUTRES SONT L AUSSI, SONT-ILS
HABILLS?
Le vendredi elle portait quelque chose plus dbraille mais
oui, plus ou moins oui..
ALORS QUE SE PASSE-T-IL ENCORE CE SAMEDI MATIN?
En fait, beaucoup de trop pour tout dire. Par exemple, un
moment donn, je nai pas trs envie de le raconter mais,
enfin, je ne sais plus, jai des difficults le raconter.
Un des jeux est: un urinait sur moi et je pouvait le lcher.
Des choses comme a. Des jeux trs amusants.
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TOUT LE MONDE PARTICIPENT-ILS ACTIVEMENT CES JEUX, LES GENS
QUI SONT L? AUSSI LES FEMMES?
Oui, dailleurs, cest aussi celle qui mapprend que Van Der
Elst aime bien dtre cousu.
ALORS DEVEZ-VOUS LE FAIRE?
Oui. Je dois vous dire honntement, ce moment-l je ne
sentais dj plus beaucoup, ah oui, je veux dire...
BOUTY VOUS LAPPREND?
Oui.
BOUTY VOUS DONNE AUSSI LE MATRIEL POUR LE FAIRE?
Oui.
EST-CE QUELLE LE FAIT AVEC VOUS?
Avec moi, non, cest moi qui le fais.
MAIS ELLE VOUS MONTRE COMMENT LE FAIRE? OU EST-CE QUELLE VOUS
DIT COMMENT VOUS DEVEZ LE FAIRE?Elle me le dit. Si elle me le montrait, je ne pourrais pas
commettre des erreurs, alors ils ne pourraient pas me punir.
Ils ne me facilitaient certainement pas la tche. Oui, je crois
que ctait la toute premire fois, que je commence consommer
de la cocane vers le soir.
QUI VOUS FAIT PRENDRE DE LA COCANE?
Nihoul.
COMMENT EST-CE QUIL VOUS FAIT PRENDRE DE LA COCANE?
Simplement.
POUVEZ-VOUS SIL VOUS PLAT RESTER CONCENTRE PARCE QUE A
DEVIENT DIFFICILE DITES!
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Simplement priser.
QUI PRPARE LA COCANE?
Lui.
ALORS A SE PASSE VERS LE SAMEDI-SOIR?
Oui.
EST-CE QUE TOUT LE MONDE PREND DE LA COCANE?
a je nai pas vraiment retenu, et alors il y a le moment
suprme, je peux tlphoner ma mre. Je peux lui demander si
je peux dj aller la maison. Amusant, nest pas.
EUH, QUI EST-CE QUI VOUS DONNE LA PERMISSION DE TLPHONER?
Nihoul et Tony font le numro. Il connat le numro, pas moi.
EST-CE QUE VOUS AVEZ VOTRE MRE LA LIGNE?
Oui, et je lui demande trs gentiment si je peux aller la
maison.
ET QUEST-CE QUELLE DIT?
Je ne peux plus dire exactement ce quelle disait, elle ma
pratiquement insulte et me traite de tout ce qui tait beau
et laid, je nen ai aucune ide de ce quelle a dit, donc,
enfin, apparemment je ntais pas encore assez sage.
EN FAIT ELLE REFUSE?
Oui.
ET ALORS? Y A-T-IL QUELQUUN DAUTRE QUI PARLE AVEC VOTRE MRE?
Tony parle pendant quelque temps avec elle.
VOUS PARLEZ DABORD AVEC VOTRE MRE ET PUIS TONY?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.).
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Il prend brivement le tlphone et il parle pendant quelque
temps, mais pas longtemps.
EST-CE QUE VOUS COUTEZ CE QUIL RACONTE?
Je suis en train de penser ce quelle a exactement dit. Je
crois mme quils taient en train de rgler un prochain
rendez-vous ou quelque chose dans le genre.
Elle a probablement demand quand il revenait et quil disait,
a je ne sais pas encore, a dpend de mon travail. Quand je
suis dans la rgion cette semaine, je passerais, quelque chose
comme a.
ILS NE PARLENT PAS DE VOUS?
H.
ILS NE PARLENT PAS DE VOUS?
Non.
Y A-T-IL QUELQUUN DAUTRE QUI PARLE AVEC VOTRE MRE?
Non, il accroche le tlphone et alors il commencent, euh, je
crois que Van Der Elst est le premier qui sen va, Dutroux sen
va. Seulement Tony et Nihoul restent et sa femme reste aussi,
il me prennent avec.
COMMENT, QUI RESTE L, TONY ET NIHOUL RESTENT SUR PLACE?
Oui et la femme de Nihoul reste et ils me prennent avec.
DONC DUTROUX EST PARTI AVEC SA FEMME?
Ils sen vont oui.
ET VOUS RESTEZ EN COMPAGNIE DE NIHOUL, TONY ET BOUTY?
Oui, elle reste la maison...
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OUI ET TONY ET NIHOUL VOUS EMMNENT?
Oui.
O EST-CE QUE VOUS ALLEZ?
EST-CE QUILS CONVIENNENT QUELQUE CHOSE?
Convenir quelque chose?
OUI, EST-CE QUILS ONT UN RENDEZ-VOUS OU QUELQUE CHOSE COMME
C? OU EST-CE QUILS SE DISENT CE QUI VONT FAIRE?
Je le crois oui, mais enfin, je ne lentends pas.
EST-CE QUE VOUS ENTENDEZ QUILS DISENT QUELQUE CHOSE BOUTY?
Non, il lembrasse seulement, euh,...
EST-CE QUE VOUS QUITTEZ LAPPARTEMENT?
Oui. Nous prenons la voiture de Tony.
DE QUELLE VOITURE SAGIT-IL CE MOMENT-L?
Ou bien cest encore cette Mercedes, je suis en train depenser. Nihoul y tait avec la sienne, une Audi, allez son
Audi, je ne suis pas certaine si lAudi tait lui ou son
amante, a je ne sais plus, mais ctait une Audi 100.
VOYEZ-VOUS LA COULEUR?
Pff, je ne me le souviens plus, je crois quelle tait bleu
fonc.
FONC?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
ILS VOUS METTENT DERRIRE?
Oui.
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Oui.
ET O VONT-ILS? EST-CE QUE VOUS TES ENLEVE?
Hm, non. Ils vont ma maison. Quand nous arrivons la maison,
il a dj la clef, je nai jamais eu une clef, donc a cest
simple. Cest aussi ce moment ...
QUI A LA CLEF?
Tony.
OUI?
Mes parents ne sont pas encore arrivs, je crois que ma mre
est toujours, allez oui, quelle a t la maison pendant
quelque temps et quelle est son amant maintenant, je suppose.
Mon pre est parti travailler.
NOUS SOMMES TOUJOURS LE SAMEDI SOIR OU LA NUIT DU SAMEDI
DIMANCHE.
Oui, et ils se mettent dans le lit, avec moi.
TONY ET NIHOUL?
Oui. Le dimanche matin, nous nous rveillons, et que cest
mignon, ma mre apporte le petit djeuner sur le lit, enfin,
pour eux, pas pour moi bien sr.
ENSEMBLE AVEC VOUS DANS LE LIT, NIHOUL ET TONY, ALORS EST-CE
QUILS VOUS...?
Oui, dans mon lit.
DANS VOTRE LIT?
Javais un lit deux personnes ce moment-l.
EST-CE QUE VOUS TES VIOLE PAR EUX DEUX?
Oui.
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ET APRS VOUS DORMEZ?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.)
Le lendemain vers dix peu prs, ma mre est venue porter leur
petit djeuner.
Y A-T-IL ENCORE QUELQUUN DAUTRE LA MAISON?
Je crois que mon pre est dj la maison, oui, je le crois,
mais il dort. Il avait travaill la nuit, mais euh, enfin il
est dj content quils ne se trouvent pas dans le lit de ma
mre.
VOTRE MRE RESTE-T-ELLE DANS LA CHAMBRE?
Un peu, oui. Je lui ai promis que ferai encore plus defforts.
COMMENT?
Je dois lui promettre que je ferai encore plus defforts.
Ctait dj calme ce moment-l.
EST-CE QUILS Y SE PASSENT ENCORE DES FAITS?
Pas vraiment, mais on me laisse trs bien comprendre que cest
seulement le dbut.
QUI VOUS FAIT LE COMPRENDRE?
Nihoul et Tony, ils me font comprendre que cest seulement un
dbut parce quils pensent que je suis trop prsomptueuse. Je
vais vous dire pourquoi ceci est si difficile pour moi, parce
que pendant toute cette priode jtais constamment,
constamment, ils faisaient rien que a.
Ils mapprenaient des nouvelles choses, deux semaines aprs il
me disait que ce ntait pas bien... ils mont, ils mont
constamment pousse et certainement parce que ...dans cette
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priode ils mont srement fait compltement, mais vraiment
compltement apathique.
Tellement apathique qu la longue a ne mintressait plus,
quils abattaient constamment mes animaux. Cest durant cette
priode quils mont incessamment prpare, que je savais le
faire moi mme, a ctait le dbut. Je crois quaprs une
priode de trois, quatre mois, je savais parfaitement abattre
toute sorte danimaux, de petit grand. Et a devenait chaque
fois plus difficile. a devenait chaque fois plus difficile.
Je crois que a ctait la priode dans laquelle ma mre tait
le plus implique. Durant la semaine je devais encore calmer
mon pre, je ne savais plus ce que devais faire le premier.
VOTRE PRE AIDAIT-IL ACTIVEMENT?
Ctait ainsi quil, il ny tait pas impliqu activement, il
le dtestait. Ma mre, ma mre en avait assez de lui, donc
maintenant jtais allez, ctait moi qui faisais le sale
boulot.
VOTRE PRE VOUS VIOLAIT-IL DANS CETTE PRIODE?
Et une telle faon quil, ds quil en avait assez de moi, il
littralement me jetait en dehors du lit. Je dois vous dire
qu la longue, la fin, quand javais peu prs douze ans,
je savais tout concernant des rituelles, des rituelles
massacres, de toutes ces choses je savait exactement de quoi il
sagissait.
Ce quils disaient, ce quils dessinaient, ce que je devais
faire. Il y avait par exemple de diffrentes manires comment
abattre ou corcher, ou nimporte autre chose.
QUI VOUS A APPRIS TOUTES CES TECHNIQUES?
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Nihoul et sa femme soccupaient beaucoup de a dans le temps.
Dutroux ntait pas vraiment un fanatique, a ne lui
intressait pas tellement pas son copain si.
LE COPAIN DE?
De Dutroux.
EST-CE QUE VOUS LE CONNAISSEZ, CE COPAIN DE DUTROUX?
Linterroge approuve de la tte (N.D.L.R.).
POUVEZ-VOUS LUI DONNER UN NOM?
Weinstein, savez-vous quun de ces jeux prfres tait de
enterrer des animaux vivants? Ctait vraiment amusant, nest
pas?
POUVEZ-VOUS NOUS DIRE QUAND EST LA PREMIRE FOIS QUE VOUS VOYEZ
WEINSTEIN? EN FAIT VOUS PARLEZ DUNE PRIODE DANS LAQUELLE ILS
VOUS DONNENT UNE FORMATION?
Oui.
ET CETTE PRIODE VA DONC DE VOTRE DIX ANS JUSQU CE QUE VOUS
AVEZ DOUZE ANS, VOUS DITES?
Oui, quelque chose comme a. a cest la priode dont je pense
pour Tony quil mont laiss tranquille pendant peu prs
quatre mois. a ctait la priode o, oui, par exemple je ne
recevais pas de nourriture sauf si jabattais mon propre lapin
et cetera, ma propre poule. Des choses comme a.
ALORS CTAIT SOUS IMPULSE DE VOTRE MRE, DE VOS PARENTS?
Oui, entre autres. Ce ntait pas quils participaient ces
choses, mais simplement ...
A FAISAIT SIMPLEMENT PAR DE LA FORMATION?
Oui.
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ET QUAND NIHOUL ET SES AMIS NY TAIENT PAS, EST-CE QUE CTAIT
VOTRE MRE QUI SE CHARGEAIT DE VOTRE FORMATION?
Elle tait, euh, un peu le chien de garde, je suppose. Je ne le
sais pas, oui. Et je ne sais plus o exactement, seulement
quil sagissait dune ferme assez vieille. Je ne sais plus o
exactement. Je ne le sais plus mais je sais quon organisait un
vrai show autour de tout a.
QUE VOULEZ-VOUS DIRE AVEC ...?
Allez, oui, vous savez, tout a avec ces truques sataniques,
oui, pff, entre parenthses, bien sr, parce quils le
faisaient simplement pour avoir le plaisir de tuer des animaux,
le plaisir de ...
POURQUOI?
Si je le faisais bien, et a cest exactement le double, si je
le faisais bien, alors ils allaient faire mal une autre fille.
QUI DEVAIT FAIRE LA MME CHOSE?Parce que lamusant venait la fin, si je le faisais bien,
alors ils faisaient mal une autre fille, mais si je ne le
faisais pas bien, alors ils me faisaient mal, ce systme.
Bien sr cest trs bizarre, allez oui. Je vais vous dire, OK,
il suffit de le faire sans fautes, mais pour moi ce ntait pas
si vident, parce que...
EST-CE QUE VOUS NE SAVIEZ JAMAIS FAIRE QUELQUE CHOSE BIEN?
Pff, en fait, jusqu aujourdhui je ne le sais pas encore
exactement. Est-ce que je savais faire du bien?
NOUS PENSONS QUE SI VOUS POUVIEZ FAIRE DU BIEN, OU QUE SI VOUS
POUVIEZ FAIRE DES CHOSES, ET AUJOURDHUI VOUS NE DEVEZ PAS
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DOUTER SI VOUS CADRIEZ BIEN LEUR OPTIQUE DE VOUS DIRE QUE VOUS
NTIEZ PAS BONNE. CA FAISAIT PROBABLEMENT PART DE LA
FORMATION.
Une des choses les plus imprvisibles et difficiles taient, il
y avait lieu un tirage au sort pour dcider par exemple qui des
deux filles allait souffrir.
CETTE DEUXIME FILLE, DONT VOUS PARLEZ, QUI EST-CE?
Entre autre Kristien.
COMMENT?
Entre autre Kristien.
ENTRE AUTRE KRISTIEN.
Je ne sais pas si on utilisait ce nom.
QUI EST KRISTIEN? O AVEZ-VOUS FAIT CONNAISSANCE AVEC KRISTIEN
EN FAIT?
Je fait connaissance avec elle dans ces circonstances. Je lesais, cest trs difficile.
CEST TRS DIFFICILE SUIVRE POUR LINSTANT.
Cest trs difficile parce que ... je suis en train dessayer
de...
VOULEZ-VOUS ARRTER PENDANT CINQ MINUTES POUR QUE VOS IDES
SOIENT...
non, non, fait dj si longtemps que jessaie de, je crois
que chaque semaine, chaque semaine jai t un autre endroit.
OUI, MAIS POUVEZ-VOUS SITUER QUELQUE PART...
Cest pour devenir folle, je veux dire...
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MAIS POUVEZ-VOUS SITUER EN TEMPS MAINTENANT? VOUS EXPLIQUEZ
TOUT CONCERNANT VOTRE FORMATION QUI COMMENCE PROBABLEMENT,
QUEL GE CETTE FORMATION COMMENCE-T-ELLE A DEVENIR SI INTENSE?
Oui, du moment que j'avais vcu ce week-end a a eu lieu
pratiquement chaque semaine.
CHAQUE SEMAINE, QUE CE PASSE-T-IL?
QU'ON VOUS EMMNE QUELQUE PART?
Oui.
EST-CE QUE VOUS TES EMMENE PAR QUELQU'UN?
Pratiquement toujours, oui.
ET QUI SONT CES PERSONNES QUI VOUS EMMNENT PRATIQUEMENT?
La plus part Nihoul ou Tony, qui m'y ont conduite.
ET EST-CE QUE CE SONT TOUJOURS LES MMES FAITS QUI SE RPTENT
ET?
De temps en temps il y avait une variation mais en fait a
revient toujours la mme chose. Je crois que je, ah oui,aprs quelque temps je tue simplement des animaux comme si ce
n'tait rien.
OUI?
Et alors ils passent sur des enfants. Je l'avais dj dit qu'
la longue je le savais.
SAVAIS QUOI?
Que des enfants devaient mourir. Vous voulez que je le dis
clairement mais est-ce que vous ne le comprenez pas, comment
voulez-vous le dire au nom de Dieu si a arrive autant? Alors
on devient compltement dingue, vraiment je ne le sais plus. Je
ne le sais plus, vraiment!!!
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