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7/30/2019 Que signifie pour nous, en fait, ce problme du sexe ?
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J. KRISHNAMURTI
De l amouret de la solitude
TRADUIT DE L'ANGLAIS PAR COLETTE JOYEUX
STOCK
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Bombay, le 12 mars 1950
Interlocuteur: Nous savons que la vie sexuelle est
une incontournable ncessit physique et psycholo-
gique, et il semble quelle soit aussi responsable dun
immense dsordre qui affecte dans leur vie person-
nelle les gens de notre gnration. Le sexe est une
horreur pour les jeunes femmes qui sont victimes du
dsir des hommes1. Refoulement et licence sont
dune gale inefficacit. Comment faire pour rgler
ce problme ?
Krishnamurti : Pourquoi transformonsnous en pro-
blme tout ce que nous touchons ? Nous avons fait
de Dieu un problme, nous avons fait de lamour un
problme, nous avons fait un problme de la rela-
1. La remarque peut surprendre le lecteur contemporain ; il fautse replacer dans le contexte historique : lInde est indpendante
depuis peu, et la prsence britannique navait gure modifi des
traditions imposant des rapports trs codifis et figs entre les
sexes (mariages arrangs, voire forcs, systme de castes, etc.).
Do lallusion lhorreur que pouvaient inspirer des rapports
sexuels parfois plus imposs que partags. (N.d.T.)
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tion, de la vie, et de la sexualit aussi. Pourquoi ?
Pourquoi tout ce que nous faisons posetil pro-
blme ? Pourquoi acceptonsnous dtre crass par
les problmes ? Pourquoi ny mettonsnous pas fin ?
Pourquoi ne savonsnous pas mourir nos pro-
blmes, au lieu de les perptuer jour aprs jour, anne
aprs anne ? La sexualit soulve de toute vidence
une question pertinente, mais il en est une autre plus
fondamentale : pourquoi faisonsnous de la vie unproblme ? Le travail, le sexe, largent quil faut
gagner, les penses, les sentiments, les expriences
bref, tout ce qui constitue la vie , pourquoi tout
cela estil aussi problmatique ? Ne seraitce pas
essentiellement parce que notre pense part toujours
dun point de vue donn, dun point de vue fixe ?
Notre pense procde toujours en partant du centre
pour aller vers la priphrie, mais chez la plupart
dentre nous, la priphrie nous tient lieu de centre,
de sorte que tout ce que nous touchons est superfi-ciel. Or la vie nest pas superficielle, elle exige dtre
vcue dans son intgralit. Et parce que nous ne
vivons que superficiellement, nous ne connaissons
que ractions superficielles. Quoi que nous fassions
au niveau priphrique, cela suscite inluctablement
un problme, et cest ainsi que va notre vie nous
vivons dans le superficiel, et nous nous contentons
de vivre ce niveau, avec tous les problmes lis
au superficiel.Les problmes persistent donc tant que nous vivons
dans le superficiel, la priphrie cette priph-
rie tant le moi et ses sensations, qui peuvent
sextrioriser ouvertement ou sexprimer de manire
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subjective, et qui peuvent tre identifies lunivers,
la patrie, ou toute autre notion labore par les-
prit, les facults mentales. Tant que nous vivons dans
un primtre circonscrit lesprit, les complications,
les problmes sont invitables, et nous ne connais-
sons rien dautre. Lesprit, cest la sensation, cest le
rsultat dune accumulation de sensations et de rac-
tions, et tout ce quil touche est forcment source de
malheur, de confusion, et dtemels problmes. Cestlesprit qui est la vritable cause de nos problmes,
cet esprit qui fonctionne mcaniquement jour et nuit,
consciemment et inconsciemment. Lesprit est
quelque chose dextrmement superficiel, et nous
avons continu, gnration aprs gnration et
nous passons toute notre vie , cultiver lesprit,
le rendre de plus en plus habile, de plus en plus sub-
til, de plus en plus ras, de plus en plus malhonnte
et retors et notre vie en donne maints exemples
flagrants. La nature mme de notre esprit est dtre
malhonnte, retors, incapable daffronter les faits, et
l est la source des problmes, cest en cela mme
que rside le problme.
Que signifie pour nous, en fait, ce problme du
sexe ? Estce lacte sexuel luimme qui est en cause,
ou les penses qui sy rattachent ? Ce nest assur-
ment pas lacte. Lacte sexuel ne vous pose pas le
moindre problme, pas plus que lacte de manger ne
fait problme pour vous. Le problme estil donclacte sexuel, ou le fait dy penser ? Pourquoi y son-
gezvous tant ? Pourquoi en faitesvous un tel v-
nement ? Le cinma, les magazines, la mode, tout
concourt focaliser votre pense sur le sexe. Pour-
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quoi lesprit en faitil tout un vnement, pourquoi
mme y songetil ? Pourquoi le sexe estil devenu
le problme crucial de votre vie ? Alors que tant de
choses rclament, requirent votre attention, vous la
focalisez entirement sur des penses lies la sexua-
lit. Pourquoi cela proccupetil tant votre esprit ?
Parce que le sexe, cest lchappatoire suprme. Cest
la voie ultime vers loubli de soi absolu. Lespace
dun instant, au moins pour une seconde, cest lou-
bli total et il nexiste pas dautre moyen de sou-
blier soimme. Tout ce que vous faites dautre dans
la vie ne fait que mettre en valeur le moi , lego.
Votre travail, votre religion, vos dieux, vos leaders,
vos actes politiques et conomiques, vos fuites, vos
activits sociales, votre adhsion un parti et votre
rejet dun autre tout cela valorise le moi et
lui donne de la force. Autrement dit, lacte est le seul
qui ne soit pas centr sur le moi , do le pro-
blme. Car lorsquon na dans sa vie quune seulechose qui soit la voie royale vers la fuite absolue,
loubli total de soimme, ne seraitce que pour
quelques secondes, on sy accroche, car cest
lunique moment o lon soit heureux. Tous les autres
problmes que lon rencontre deviennent un cauche-
mar, une source de souffrance et de douleur, on sac-
croche donc cette unique chose qui donne cet oubli
total de soimme quon appelle le bonheur. Mais
lorsquon sy accroche, il se change son tour en
cauchemar, parce quon veut alors sen librer ; on
ne veut pas en devenir esclave. Alors, on invente,
toujours partir de lesprit, l ide de chastet, de cli-
bat, et lon essaye de vivre dans le clibat, dtre
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chaste, par le recours au refoulement, au renonce-
ment, la mditation, toutes sortes de pratiques
religieuses, tout cela ntant que des manuvres de
lesprit, visant le couper des faits. Mais l encore,
cela ne fait que renforcer lego, qui sefforce de deve-
nir quelque chose ; et lon se retrouve une fois de
plus en proie la souffrance, aux difficults, lef-
fort, la douleur.
Ainsi, le sexe devient un problme extrmementdifficile et complexe tant que lon ne comprend pas
lesprit qui rflchit ce problme. Lacte sexuel lui
mme ne peut en aucun cas faire problme, mais les
penses qui y sont lies suscitent le problme. Lacte,
vous le prservez, soit en menant une vie dissolue,
soit en trouvant satisfaire vos dsirs dans le
mariage. Or il va de soi que le problme ne peut tre
rsolu que lorsquon comprend dans leur globalit le
processus et la structure du moi et du mien :
ma femme, mon mari, mon enfant, ma proprit, ma
voiture, ma russite, mes succs ; et tant que vous
naurez pas compris et rsolir tout cela, la sexualit
continuera vous poser problme. Tant que vous
serez ambitieux sur le plan politique, religieux,
ou sur tout autre plan , tant que vous mettrez lac-
cent sur lego, le penseur, celui qui est le lieu de lex-
prience, en le nourrissant dambitions, que ce soit
en votre nom propre, titre individuel, ou au nom
de la patrie, ou du parti, ou dune ide que vous appe-lez religion, tant quexistera cette activit dexpan-
sion de lego, la sexualit fera forcment problme
pour vous.
Car il est un fait que dune part vous entretenez,
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vous gonflez votre ego, et dautre part vous essayez
de vous oblitrer, de vous noyer dans loubli, ne
seraitce que pour un bref instant. Comment ces deux
situations peuventelles coexister ? Votre vie est donc
ptrie de contradictions : on exalte le moi , et on
veut loublier. Le problme, ce nest pas le sexe, mais
cette contradiction dans votre vie, et cette contradic-
tion ne peut pas tre rsolue par lesprit, puisque les-
prit luimme est une contradiction. La contradictionne peut tre comprise quune fois pleinement com-
pris tout le processus de votre existence. Les films
qu vous allez voir, les livres qui stimulent la pen-
se, les magazines montrant des corps demi nus,
la faon dont vous regardez les autres, les regards
furtifs qui se posent sur vous tout cela encourage
lesprit de manire dtourne exalter le moi ; et,
en mme temps, vous essayez dtre bons, aimants,
tendres. Les deux choses sont incompatibles.Lambitieux dans la sphre spirituelle ou autre
ne peut en aucun cas chapper aux problmes,
car les problmes ne cessent que lorsquon oublie
lego, lorsque le moi nexiste plus ; et cet tat de
nonexistence du moi nest pas un acte dlibr, et
ce nest pas une simple raction. Le sexe devient une
raction, et lorsque lesprit sefforce de rsoudre le
problme, il devient encore plus confus, plus embar-
rassant, plus douloureux. Le problme nest donc pas
lacte sexuel, mais lesprit lesprit qui dcrtequil doit tre chaste. Or la chastet nest pas du
domaine de lesprit. Lesprit ne peut que refrner ses
propres activits, et la rpression des instincts nest
pas la chastet. La chastet nest pas une vertu, la
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chastet ne se cultive pas. Celui qui cultive lhumi-
lit nest assurment pas un homme humble ; il bap-
tise son orgueil du nom dhumilit, mais il est
orgueilleux, et cest pourquoi il cherche devenir
humble. Lorgueil ne peut jamais se faire humble, et
la chastet nest pas une chose dpendant de lesprit
on ne peut pas devenir chaste. Vous ne conna-
trez la chastet que lorsque lamour sera l, et
lamour ne dpend pas de lesprit ni dune chose lie lesprit.
Ainsi, le problme de la sexualit, qui torture tant
dindividus dans le monde entier, ne pourra tre
rsolu que lorsquon comprendra lesprit, le fonction-
nement de la pense. Nous ne pouvons pas mettre
fn au processus de pense, mais la cessation de la
pense concide avec celle du penseur, or le penseur
ne cesse dexister que lorsque intervient la compr-
hension de tout ce processus. La peur nat lorsquil
y a division entre le penseur et sa pense ; lorsquil
ny a plus de penseur, alors et alors seulement sabo-
lit tout conflit au sein de la pense. Ce qui est impli-
cite ne ncessite aucun effort de comprhension. Le
penseur vient lexistence par lintermdiaire de la
pense ; le penseur svertue alors modeler,
contrler ses penses, ou y mettre fin. Le penseur
est une entit fictive, une illusion de lesprit. Lors-
quon prend conscience de la pense en tant que fait,
il devient superflu de penser au fait. Si lon met enuvre une conscience simple, sans choix, alors ce
qui est implicite dans le fait commence se rvler.
Et, ainsi, la pense en tant que fait prend fin. Vous
verrez alors que les problmes qui nous dchirent le
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cur et lesprit, les problmes de nos structures
sociales, peuvent tre rsolus. La sexualit cesse
ce momentl dtre un problme, elle prend sa juste
place, elle cesse dtre quelque chose de pur ou dim-
pur.
Le sexe a droit sa place lgitime, mais lorsque
lesprit lui accorde une importance excessive, il
devient alors un problme. Lesprit accorde au sexe
une place prminente parce quil ne peut pas vivresans un certain bonheur, et cest ainsi que la sexua-
lit devient problmatique ; mais lorsque lesprit
comprend tout le processus qui est le sien, et touche
donc son terme, cestdire lorsque la pense
cesse, alors est un tat de cration, et cest cette cra
tionl qui nous rend heureux. Cela nest pas une
rponse abstraite aux problmes quotidiens lis la
sexualit cest lunique rponse. Lesprit nie
lamour, or sans amour il nest pas de chastet. Cestparce que lamour est absent que vous faites du sexe
un problme.
I. : Lamour, tel que nous le connaissons et en fai-
sons lexprience, est la fusion entre deux individus,
ou entre les membres dun groupe ; il est exclusif,
et il y entre la fois de la douleur et de la joie.
Lorsque vous dites que lamour est lunique solution
aux problmes de la vie, vous donnez ce mot une
connotation qui nous est assez trangre. Un hommeordinaire comme moi peutil jamais connatre
lamour au sens o vous lentendez ?
K. : Tout le monde peut connatre lamour, mais
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on ne peut le connatre que lorsquon est capable de
regarder les faits en toute lucidit, sans rsistance,
sans justification, sans les noyer sous des explications
il faut simplement regarder les choses de prs,
les observer trs clairement et trs minutieusement.
Questce, en fait, que cette chose que nous appe-
lons lamour ? Selon notre interlocuteur, lamour est
exclusif, et il nous fait connatre la joie et la dou-
leur. Lamour estil rellement exclusif ? Nous allonsle dcouvrir en examinant ce que nous appelons
1 amour ce que lhomme ordinaire appelle
lamour. Il nexiste pas dhomme ordinaire. Seul
existe lhomme, cestdire vous et moi. Lhomme
ordinaire est une entit fictive invente par les poli-
ticiens. Il nexiste rien dautre que lhomme, cest
dire vous et moi, qui sommes en proie au chagrin,
la douleur, langoisse et la peur.
Mais au juste, de quoi est faite notre vie ? Pour
dcouvrir ce quest lamour, commenons par ce que
nous connaissons. Questce que notre amour ?
Sur fond de douleur et de plaisir, nous savons quil
est exclusif et personnel : ma femme, mes enfants,
mon pays, mon Dieu. Nous le connaissons sous
forme dune flamme voile de fume, nous le
connaissons travers la jalousie, travers la domi-
nation, la possession, travers le sentiment de perte,
dabsence, quand lautre nest plus l. Nous connais-
sons donc lamour en tant que sensation, nestcepas ? Lorsque nous disons que nous aimons, nous
connaissons la jalousie, la peur, langoisse. Lorsquon
dit que lon aime quelquun, cela sousentend la
jalousie, le dsir de possder, davoir droit de pro-
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prit, de dominer, la peur de perdre, et ainsi de suite.
Cest tout cela que nous appelons lamour, et nous
ne connaissons pas un amour qui soit exempt de peur,
de jalousie, de possession : ce nest quau niveau dis-
cursif que nous voquons cet tat damour dnu de
toute peur, et nous le dfinissons comme imperson-
nel, pur, divin, ou que saisje encore, mais le fait est
que nous sommes jaloux, dominateurs, possessifs.
Nous ne connatrons cet autre tat damour quelorsque la jalousie, lenvie, la possessivit, la domi-
nation, auront cess ; mais tant que nous possderons,
nous naimerons jamais.
Lenvie, la possession, la haine, le dsir de domi-
ner ltre ou lobjet que nous qualifions de mien, le
dsir de possder et dtre possd tout cela est
un processus de pense, nestce pas ? Lamour est
il un processus mental ? Une chose qui dpend de
lesprit ? Pour la plupart dentre nous, cest effecti-vement le cas. Ne dites pas le contraire ce serait
absurde de dire une telle chose. Ne niez pas le fait
que votre amour soit une chose qui procde de les-
prit. Car cest assurment le cas ; sinon, vous ne pos-
sderiez pas, vous ne domineriez pas, vous ne diriez
pas : Cest moi. Mais puisque vous le dites,
cest que votre amour dpend de votre esprit ;
lamour est donc pour vous un processus li la pen-
se. Vous pouvez penser la personne que vous
aimez, mais le fait de penser celui ou celle quevous aimez, estce cela, l amour ? Quand pensez
vous la personne aime ? Quand elle nest plus l,
quand elle est partie, quand elle vous a quitt. Mais
ds lors quelle ne vous cause aucun ennui, ds lors
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que vous pouvez dire : Elle mappartient , alors
vous nprouvez pas le besoin dy penser. Vous
navez pas non plus besoin de penser vos meubles,
ils font partie de vous ce qui est un processus
didentification visant vous pargner soucis, per-
turbations, angoisses ou souffrances. La personne que
vous dites aimer ne vous manque donc que lorsque
vous tes perturb, lorsque vous souffrez ; mais tant
que vous possdez cette personne, il vous est super-flu dy penser, parce que dans la possession nentre
pas la moindre perturbation. Mais lorsque la posses-
sion est menace, vous vous mettez penser, et vous
dites alors : Jaime cette personne. Votre amour
nest donc rien dautre quune raction de votre
esprit, nestce pas ? Autrement dit votre amour nest
quune sensation, et une sensation ne saurait tre
lamour. Estce que vous songez la personne,
lorsque vous lui tes troitement li ? Lorsque vous
possdez, que vous tenez, que vous dominez, que
vous contrlez lautre, que vous pouvez dire : Elle
mappartient , ou Il mappartient , il ny a pas
de problme. Tant que vous tes sr de vous en tant
que possesseur, il ny a pas de problme. Et la
socit, tout que ce que vous avez bti autour de
vous, vous encourage possder et viter quon
vous drange, afin de ne pas avoir y songer. Vous
y songez lorsque vient la perturbation et vous ne
pouvez manquer dtre perturb tant que ce que vousappelez 1 amour ne sera rien dautre que votre
pense.
Lamour nest assurment pas de lordre de lesprit.
Cest parce que les lucubrations de la pense ont
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envahi notre cur que nous sommes dpourvus
damour. Ces lucubrations ne sont autres que la
jalousie, lenvie, le dsir dtre quelquun, la soif de
russite. Votre cur est empli de toutes ces notions
issues de lesprit, et cest alors que vous dites aimer ;
mais comment peuton aimer lorsquon a en soi tous
ces facteurs de confusion ? Lorsque la fume est l,
comment une flamme pure pourraitelle jail lir ?
Lamour nest pas une chose de lesprit, or lamourest la seule solution nos problmes. Lamour nap-
partient pas lesprit, et celui qui a accumul argent
ou connaissances ne pourra jamais connatre lamour,
car il vit parmi les choses de lesprit ; ses activits
sont lies lesprit, et tout ce quil touche devient
son contact problme, confusion et malheur.
Ce que nous appelons lamour est donc quelque
chose qui dpend de lesprit. Regardezvous, et vous
constaterez que ce que je dis est videmment vrai ;sinon, nos vies, nos mariages, nos relations seraient
tout fait diffrents ; nous aurions une socit nou-
velle. Nous nous lions les uns aux autres, non par
fusion mutuelle, mais par contrat, que celuici sap-
pelle amour ou mariage. Lamour nest pas affaire
de fusion, dajustement il nest ni personnel ni
impersonnel : cest un tat dtre. Celui qui a pour
dsir de fusionner avec quelque chose de plus grand,
de sunir lautre, cherche viter le malheur, la
confusion ; mais son esprit est toujours en tat desparation, et il nest donc pas intgr. Lamour, lui,
ne connat ni fusion ni diffusion ; il nest ni person-
nel ni impersonnel ; cest un tat dtre auquel les-
prit est incapable daccder il ne peut que le
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dcrire, lui donner un nom, le dsigner, mais le nom,
le mot, la description de lamour ne sont pas lamour.
Ce nest que lorsque lesprit sera tranquille et quil
se sera tu, quil connatra lamour, et cet tat de tran-
quillit ne se cultive pas. Cultiver, cest encore une
action, de lesprit, la discipline est encore une
dmarche venue de lesprit, et lesprit qui est sou-
mis une discipline, un contrle, un joug, les-prit qui rsiste, qui explique, ne peut pas connatre
lamour. Vous aurez beau lire, vous aurez beau cou-
ter tout ce que lon dit de lamour cela nest point
lamour. Ce nest quune fois cart tout ce qui est
li lesprit, une fois le cur vid de toute notion
lie la pense, quadvient lamour. Vous saurez
alors ce que cest que daimer hors de toute spara-
tion, de toute distance, hors du temps, hors de toute
crainte et cela nest pas rserv quelques privi-
lgis. Il ny a pas de hirarchie dans lamour : il ya lamour, et cest tout. Objet damour unique ou
multiple, exclusivit de lamour ces questions
nexistent que lorsquon naime pas. Lorsquon aime,
il ny a plus ni toi ni moi . Dans cet tat, il
ny a quune flamme sans fume.
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p. 56 Extrait du compte rendu de la causerie
publique donne Bombay, le 12 mars 1950,
in The Collected Works of J. Krishnamurti,
vol. VI, The Krishnamurti Foundation of
America, 1991.
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Titre original :
ON LOVE AND LONELINESS
(Harpers San Francisco)
Note de l diteur :
On trouvera en fin douvrage les rfrences aux emprunts des textes de Krishnamurti dj traduits en franais.
Pour tous renseignements complmentaires, s'adresser :
Pour la France :
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Pour la Grande-Bretagne :
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Pour les Etats-Unis :
Krishnamurti Foundation of AmericaPO Box 1560Ojai, CA 93024 USA
Krishnamurti Foundation Trust Ltd. et Krishnamurti Foundation
of America, 1993.
Editions Stock, 1998, pour la traduction franaise.