Pannes sur plaques à induction Scholtes TIG 664 - TI 754 etc - version finale

Panne gnrique sur Plaques induction Scholtes TIG664, TI754,et quelques autres plaques similaires. (plaques contenant deux platines Jaeger Controls / rf. 203683AX) 9 fvrier 2010, par Api et DomListe de plaques utilisant la platine de puissance incrimine Jaeger Controls / rf. 203683AX : ARISTON KBT6124IDX, ARISTON KTI6003BK, ARISTON KTI6114BK, SCHOLTES CII596W, SCHOLTES TI6312NR, SCHOLTES TI322A, SCHOLTES TI643A, SCHOLTES TI6514NR, SCHOLTES TIG664I, SCHOLTES TIG664IX, SCHOLTES TIG7624MA.

Symptmes :Affichages intempestifs des H de chaleur rsiduelle pendant la cuisson. Allumage dune led rouge en haut gauche ou droite indiquant un disfonctionnement. Fonctionnement erratique de la ventilation. Apres coupure du secteur, la plaque met des bips priodiques et ne sinitialise plus.

Rem : si la panne est plus grave, c'est--dire, si aprs les symptmes prcdents vous avez continu utiliser la plaque et que celle-ci ne fonctionne plus du tout (aprs avoir fait disjoncter le compteur lectrique notamment), il est possible que dautres composants soient changer (voir tutorial de Lezard Vert : http://forums.futura-sciences.com/faq/tuto_panne_plaque_induction_scholtes_ti754_V2.pdf) .

Avant-propos ( lire absolument)Ce tutorial est ralis afin de vous permettre de rduire les frais de rparation de votre plaque induction. En tlchargeant ce tutorial, vous reconnaissez que lauteur et le site internet qui lhberge ne peuvent tre tenus responsables pour toute dgradation de votre matriel. De plus des mesures de scurit doivent tre imprativement prises. Cf en particulier un fil sur le forum : http://forums.futura-sciences.com/thread41841.html. Lintervention doit se faire appareil dconnect du rseau lectrique. La rutilisation de votre plaque doit se faire plaque totalement remonte et raccorde conformment la norme NFC 15-100. Conditions d'utilisation : Le site internet et lauteur dclinent toute responsabilit contractuelle ou dlictuelle pour tout dommage direct, indirect, fortuit, conscutif ou spcial rsultant de ou li, d'une quelconque faon, l'accs ou l'utilisation de ce tutorial. En parcourant les pages suivantes de ce tutorial, vous reconnaissez accepter ces conditions. Tutorial Plaques induction Scholtes TIG 664, TI 754, etc page 1

IntroductionTout dabord, un grand merci Lzard Vert qui, le premier, a fait un tutorial dcrivant cette panne, et proposant une solution : remplacer le condensateur C11 (tutorial de Lezard vert : http://forums.futura-sciences.com/faq/tuto_panne_plaque_induction_scholtes_ti754_V2.pdf ). Jai utilis ses recommandations 2 reprises : 2003 : achat de ma plaque TIG 664, 2006 : 1ire panne (aprs 3 ans), rsolue en changeant C11 sur mes 2 platines, 7 / 2009 : 2nd panne (aprs 2,5 ans), rsolue en changeant C11 et C12 sur les 2 platines. 1 / 2010 : 3ime panne (aprs 6 mois). Cette fois, je suis oblig de constater que la solution propose par Lzard Vert est incomplte et ne rsout pas le problme de fond. Un ami, Dom, ma aid comprendre et trouver des solutions, faire une bonne partie des mesures et des rparations, et il ma relu ce tutorial Sans lui, il ny aurait rien du tout Dom et moi sommes des particuliers forms llectronique, mais nous ne travaillons pas dans llectromnager. Et nous aimons particulirement rparer ce qui peut encore fonctionner

Explication sur la panne :Dom a tout de suite vu 2 dispositifs qui chauffent en permanence : les dispositifs A et B . Ces 2 composants sont monts avec un mini-radiateur pour dissiper leur chaleur : Le composant B est un VIPer50A utilis pour une alimentation dcoupage fonctionnant environ 160kHz : http://www.awatronic.com/docs/ICDOC7203.pdf Le 220 Volts redress, c--d du 310V DC, est hach 160000 fois par seconde par le VIPer50A dans le primaire d'un transformateur. Celui-ci dlivre au secondaire du 12 Volts AC qui est son tour redress puis filtr grce une capa chimique (et ce, 24H/24H, et pas seulement en mode de chauffe). Le composant A est un L7805CV utilis pour stabiliser une tension de 5 volts http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/stmicroelectronics/2143.pdf A partir du 12 Volt DC, le L7805 gnre un 5 Volt DC utilis pour alimenter des composants logiques (24H/24H, et pas seulement en mode de chauffe). Une capa chimique aide aussi stabiliser le signal. Remarque : utiliser un signal 12 Volts DC pour gnrer un 5 Volts DC, cest obligatoirement crer une source de chaleur importante. Cest une erreur de design, aggrave par le fait de ne pas avoir prvu de ventilation focalise sur ces composants.

1/ Ces 2 composants A et B crent un nuage de chaleur sous chaque platine (T mesure entre 60 et 80 voir mesures -) ; et les capas proches des circuits A et B y sont exposes. C En mode veille, ces composants continuent alimenter ce nuage de chaleur, sans bnficier du courant dair apport par le gros ventilateur. Ce mode est plus nfaste aux capas que le mode actif. 2/ Lorsque ces capas sont sches , elles ne remplissent plus leur rle de filtre, ce qui cre un bruit sur les tensions dalimentation 5V DC et 12V DC. 3/ Ce bruit sur les alims (et aussi sur les signaux data changs) perturbe le fonctionnement de la platine-clavier qui commande lensemble voir mesures de bruit et on obtient une raction trange de la plaque : clignotements, bips, affichages incohrents.

Tutorial Plaques induction Scholtes TIG 664, TI 754, etc

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Quelques photos :Vue de dessus Vue de dessous (capot en place)


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Solutions proposes :Plusieurs actions sont ncessaires afin de changer les pices dfectueuses, mais aussi afin de rsoudre le problme de conception de cet quipement :

1/ solution court-terme :il faut certes changer les capas chimiques qui filtrent le signal dalimentation, mais aussi changer lensemble des capas chimiques situes sur les 2 platines de puissance, car toutes subissent ce nuage de chaleur qui les dgrade (voir plus loin la liste de ces capas). La capa C11 indique par Lzard Vert est peut-tre celle qui est la plus critique pour la qualit du niveau des tensions 12V puis 5V, mais elle nest pas la seule avoir t dgrade. (nous avons galement chang les capas chimiques de la platine-clavier, sans tre certains que ces capas aient t stresses, car elles sont plus loignes de la source des sources de chaleur). ET

2/ rduire la chaleur interne sur les platines de puissance :certes, il ne faut pas que la plaque induction soit situe juste au-dessus dune source de chaleur (comme un four lectrique), ce qui la maintiendrait des tempratures trop fortes ; et il faut galement que le dessous de la plaque soit suffisamment ventil pour que lair chaud schappe. Mais il faut surtout ventiler les composants A et B directement, ainsi que les capas qui sont juste proximit, car le ventilateur existant ne souffle pas dair directement dessus, et surtout, il ne fonctionne pas en mode veille. Pour cela, il faut : Soit faire un gros trou dans le couvercle mtallique couvrant la zone (mais sans garantie que la ventilation naturelle se fasse bien en mode veille, voir mesures de T Il y a galement ). le risque quen mode fonctionnement, le ventilateur existant ne refroidisse plus que les composants situs sur le rail alu, et que le flux dair sorte par ces nouveaux trous sans passer par les bobines situes sous la plaque de verre, et quil reboucle sur lentre du ventilateur. Soit ajouter 2 ventilateur (1 par platine de puissance), avec lair puls vers les composants (et non pas puls vers lextrieur). Ces ventilateurs nont besoin que dune puissance trs minime (1 Watt suffit). Cest cette solution que nous avons mise en place avec Dom, en fixant les 2 ventilateurs sur le capot mtallique, en limitant galement leur vitesse par une rsistance de 82 Ohm en srie, et en insrant des amortisseurs sonores pour rduire le bruit quand ils tournent.

Rappel : Pour vous qui, comme moi, ntes pas spcialistes, vous devez toujours dbrancher la plaque lectrique du 220 Volts avant de faire toute intervention. Sur les platines, il y a du 220 Volts AC, du 310 Volts DC et des impulsions haute nergie certains endroits ds que la plaque est sous tension ! Je ne peux tre tenu responsable des accidents lis louverture de la plaque si elle est laisse sous tension ! Pour vous rassurer sur la solution : Ce type de problme de chaleur dissipe par les circuits gnrant les tensions 5 ou 12 Volts continu partir du 220 V, et qui fonctionnent en permanence est bien connu de tous les dpanneurs avertis. Exemple dautres quipements ayant ce problme : Dcodeurs TNT Strong 5119 (Dom en a rpar 3), Tlphones Alcatel (il avait 300mV de bruit pour une tension de 3.3V !!!). Sur ces quipement, Dom a chang les capa chimiques concernes et il les a dplaces denviron 5 cm afin de les loigner de la source de chaleur. Dans notre cas, il nest pas possible dloigner lensemble des capas, car les platines sont complexes, et pourraient ne plus fonctionner correctement.


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Platine de puissance

Quelques mesuresMesure du bruit sur la tension 5 VoltsSignal 5V avant changement des capacits Aprs changement des capas des 2 platines :

Le bruit haute frquence est denviron d'environ 150 mV, ce qui prouve la dgradation des capas de filtrage. La mini-platine qui gre les affichages et les touches sensitives est directement alimente par ces tensions +5 et +12 V DC gnres par la platine de gauche.


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Mesure de tempratures

Pour les mesures de temprature, nous avons utilis un multi-thermomtre digital quip de 4 thermocouples que nous avons placs des endroits intressants de l'appareil, savoir le 7805 de la platine de gauche, les condensateurs proches du 7805 sur les 2 platines, et le rail de refroidissement, ct gauche. La succession des diverses phases de test a t la suivante : Statut de la plaque En veille Ventilation additionnelle ? non Sens de la ventilation add. Ouvertures bloques Remarque : Le 7805 monte 60 en 25mn, C et les capas 45C. Pourraient monter plus haut aprs 1 jour? +10 p our tous ces circuits C La T des composants continue monter !!! le 7805 monte 90 et les capa 65C. C, Faible efficacit des 2 ventilos La plaque se refroidit Plus de monte en T Les composants montent moins vite en T quavant. La T rede scend trs vite

P1

P2 P3

4 feux en marche Remise en veille

non non

Ouvertures bloques Ouvertures bloques

P4 P6 P7 P8 P9

Ouverture du capot En veille oui Air puls vers lextr. Ouverture du capot (pour retourner les ventilos) En veille oui Air puls vers lintr. 4 feux en marche oui Air puls vers lintr. En veille oui Air puls vers lintr.

Ces mesures confirment nos hypothses : Sans ventilation additionnelle, la temprature des composants situs prs du 7805 augmente, mme en mode veille, et peut atteindre des tempratures bien suprieures 60C. Avec ventilation additionnelle, ET avec flux rentrant sur les composants, la temprature des composants situs prs du 7805 augmente en mode chauffe, mais redescend une valeur inoffensive trs rapidement en mode veille.


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Diagnostic Scholtes :Vous pouvez aussi passer les diags Scholtes, ce qui peut aider localiser votre panne (pour notre problme de capa et de bruit, les diags Scholtes ne nous ont pas aid) : appuyer sur la touche Marche et maintenir lappui : o pendant lapparition de 4 dEF clignotants, o pour afcher E. 00 tout en maintenant lappui sur Marche, appuyer sur la touche Verrouillage pendant 3 secondes, et relcher aussitt les 2 touches aprs les 2 bip: DIA safche et le tmoin rsiduel ARG sallume 2", DIA reste afch et le tmoin rsiduel ARD sallume 2", TIG safche et le tmoin rsiduel AVD sallume 2",664 safche et le tmoin rsiduel AVG sallume 2" Cest aprs ce test-diagnostic quun code-panne peut safcher (si la table est en panne)


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Liste des achats pour 1 rparation :Ayant eu du mal trouver un magasin prs de chez moi, je me permets de donner des rfrences sur 2 magasins parisiens. Le but est seulement de donner une ide du prix global (20 environ). 1.A/ Saint Quentin radio, 6 rue Saint Quentin Paris 10 Quantit pour rparer 2 platines 4 4 4 2 2 4 20 cond, Val. Recommandesime

: Achats des capas seulement : Rf Prix Prix pour 2 platines 1 1,20 1,20 1,00 0,90 2,80 3,20 10,30 Prix pour 2 platines

No C01+C06 C07+C13 C08+C5 C11 C12 C14+C17

F 4.7 F 2.2 F 10 F 100 F 10 F 470 F

Volts 100V 100V 100V 35V 400V 25V

Temp. 105C 105C 105C 105C 105C 105C D552 D551 D564 D554 D604 D556

Unit() 0,30 0,30 0,25 0,45 1,40 0,80

1.B/ Electronic Diffusion, par exemple : 43, rue Victor Hugo - 92240 MALAKOFF Qt Val. recommandes Rf Prix pour rparer 2 No F Volts Temp Unit platines . unit() C01+C06 C07+C13 C08+C5 C11 C12 C14+C17 4 4 4 2 2 4 20 4.7F 2.2F 10F 100F 10F 470F 100V 105C CDR105100V4MF75 (pas 5.08) 100V 100V 35V 400V 25V 105C 105C 105C 105C 105C CDR105100V2MF25 CDR10563V10MF5 CDR10535V100MF2 CDR105400V22MF7 CDR10525V470MF5 (pas 5.08) (pas 5.08) (pas 2.54) (pas 7,0) (pas 5,08) 0,35 0,20 0,20 0,20 1,00 0,33

1,30 0,80 0,80 0,80 2,00 1,32 7,02

Le pas des capas est finalement peu important : il est facile dcarter les broches si besoin. Des capas 105 conviendront (les capas 125 sugg res par Lzard Vert sont introuvables) C C 1.C/ Les capas de la platine clavier : il est moins sr quelles se trouvent dans le nuage de chaleur (nous navons pas fait de mesure), mais elles protgent directement la platine clavier du bruit gnr. capa actuelle : 1 capa 4,7F / 35V / 105C + 2 c apa 47F / 36V / 105 (3 x 0,20 = 0,60 ) C, nous avons mis ce que nous avions sous la main : 1 capa 10F / 65 V et 2 capa 100 F / 65 V. 2/ Ventilateurs : 2 ventilateurs 12 Volts DC 1 Watt environ (rf. Elect Diff : DVCF5012V-10 : 2 x 418 ) + 3 rsistance de 82 / 100 / 120 Ohm ou Watt (RE1282R, RE12100R, RE12120R : 3 x 0,04 ) + 2 grilles pour protger les ventilos (LOTDVG5X5LOT4P : 1,50 ) (surtout si votre plaque donne sur un tiroir ou un espace non protg). 3/ Connecteurs pour relier les ventilateurs : barrette droite 1 range 1x36 / rf. : CONSH36SBS2TR / 166, ou tout autre montage/bidouillage. et du fil lectrique de rcup pour relier les ventilos la platine droite. Outils : 1 fer souder + 1 pompe dessouder + soudure pour lectronique + un tournevis Torx pour le capot + cls 6 pans pour les platines + 1 voltmtre-ohmtre + perceuse. Trs utile : pour brancher/dbrancher la plaque, poser une prise lectrique forte puissance.


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Les rparations :Photo dune partie de la platine, vue ct soudures :


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POUR DESSOUDER / RE-SOUDER LES CAPAS :Il faut un simple fer souder (une panne avec embout pointu convient parfaitement pour cette rparation), ainsi quune petite pompe dessouder, et de la soudure Nous avons trouv particulirement difficile denlever toute la soudure dans chaque trou. La pompe dessouder a t ncessaire chaque fois (en effet, les trous pour passer les broches des capas sont mtalliss sur toute lpaisseur du circuit imprim, la soudure adhre bien au trou). Ceci tant, il ny a rien de vraiment compliqu. Si vraiment vous ne savez comment faire, ce tutorial doit permettre un rparateur tl / lectromnager de faire le travail pour vous. ATTENTION A BIEN RE-SOUDER LES CAPAS EN RESPECTANT LA POSITION DU PLE . Un repre existe sur les capacits. Sur le circuit imprim, la broche + est marque par un point blanc. Et je vous ai fait une photo ct soudure sur laquelle jai repr le ple .

POUR POSER LES 2 VENTILATEURS, ET FAIRE DES TROUS DANS LE CAPOT METALLIQUE :Reprer le point milieu entre les composants A et B , et faire un/des trous centrs sur ce point. Pour ma part, jai fait plusieurs trous de 8mm au lieu den faire un gros, et jai mis du feutre autocollant que lon utilise pour mettre sous les chaises (on peut faire plus propre) . A vous de voir

Vue ct intrieur :

Vue ct extrieur : (sans grille)


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POUR ALIMENTER LES 2 VENTILATEURS :

La platine de gauche alimente dj le ventilateur central ainsi que la platine-clavier ; il est donc prfrable dalimenter les 2 ventilateurs additionnels par la platine de droite. Utiliser un fil de section similaire celle du fil des ventilateurs. Pour viter les erreurs, utiliser 2 fils de couleur diffrente (par exemple Noir et Rouge). Pour maintenir le fil et la connexion sur le capot, utiliser un scotch rsistant et isolant afin dviter tout court-circuit avec le capot ou avec les composants sur les platines. Les ventilateurs doivent tourner, sans quils soient pleine puissance (un lger flux dair suffit largement) ; adapter ventuellement la valeur de la rsistance srie 82 Ohm si vous trouvez quils tournent trop vite (100 ou 120 Ohm ?), selon la puissance du ventilo achet. Pour viter ces court-circuits avec les platines, passer les fils au-dessus des rails alu de refroidissement.


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De la difficult de faire un tutorial qui peut garantir quoi que ce soit ??? Ce tutorial a la prtention dtre plus complet et de mieux adresser le problme de fond que le tutorial de Lzard Vert . Mais sans le Lzard il y a 5 ans, je naurais peut-tre plus ma plaque il est donc plutt dans la ligne quen opposition. Il faudrait attendre 5 ans afin de garantir que mes suggestions fonctionnent je peux seulement dire que ma dernire rparation a dj tenu 1 semaine Concernant Scholtes et toutes les actions entreprises auprs de ce fabriquant, il est clair que : 1/ le design de la platine de puissance a nglig les problmes thermiques du mode veille , 2/ puis le design de lensemble de la plaque a nglig de prvoir une aration correcte des zones chaudes de chacune des platines, Cest donc clairement un problme de conception. Ceci tant, il me semble plus rapide, pour continuer faire manger, de faire la rparation soi-mme que de se lancer dans une procdure judiciaire et je ne souhaite pas me lancer dans ce type de procdure. Par ailleurs, je suis trs satisfait de cette plaque lorsquelle fonctionne (sa taille, sa puissance de chauffe importante, la facilit dutilisation). A vos fers souder ! Cordialement, Api grce Dom.


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