Simulations numériquesSimulations numériques

Prospective PNGProspective PNG1 mars 20061 mars 2006

01/03/2006 H.Wozniak/Journée Prospective PNG 2

La Colle-sur-Loup (et avant)La Colle-sur-Loup (et avant)• Trois types de simulations ‘lourdes’ au PNG:Trois types de simulations ‘lourdes’ au PNG:

1.1. les codes type 'dynamique des galaxies'' (N corps, SPH, Hydro, ...)les codes type 'dynamique des galaxies'' (N corps, SPH, Hydro, ...)2.2. Synthèse de populations stellaires /évolutiveSynthèse de populations stellaires /évolutive3.3. hydro/transfert + physique atomique (noyaux actifs)hydro/transfert + physique atomique (noyaux actifs)

• Matériel: Matériel: • Centres de calculs nationaux compétitifsCentres de calculs nationaux compétitifs• Nombreux équipements intermédiaires (Grape, fermes de PC, etc.) et individuelsNombreux équipements intermédiaires (Grape, fermes de PC, etc.) et individuels

• Codes:Codes:• Développements très actifsDéveloppements très actifs

• Équipes:Équipes:• 12 équipes recensées en 2002/2003 sur les thèmes 1 et 212 équipes recensées en 2002/2003 sur les thèmes 1 et 2• Petites équipes de 3 à 5 personnesPetites équipes de 3 à 5 personnes

• Questions soulevées par le PNG (2002/2003):Questions soulevées par le PNG (2002/2003):• mettre plus de codes dans le domaine public?mettre plus de codes dans le domaine public?• plus de coopérations entre groupes?plus de coopérations entre groupes?• des tâches de service (type CNAP?)des tâches de service (type CNAP?)• des postes fléchés?des postes fléchés?• aides ingénieurs, équipes ou centres nationaux?aides ingénieurs, équipes ou centres nationaux?• souhaitable d’encourager les spécialistes en simulations numériques de consacrer un souhaitable d’encourager les spécialistes en simulations numériques de consacrer un

certain temps à l’application de leurs travail aux prédictions d’observations, ou à la certain temps à l’application de leurs travail aux prédictions d’observations, ou à la préparation des instruments.préparation des instruments.

01/03/2006 H.Wozniak/Journée Prospective PNG 3

Depuis la Colle-sur-Loup…Depuis la Colle-sur-Loup…• Création de l’ASSNA (2002, avant CsL), ASOV, AS-ALMACréation de l’ASSNA (2002, avant CsL), ASOV, AS-ALMA• Démarrage du projet HORIZON Démarrage du projet HORIZON

• Soutiens PNC, PNG, ASSNA, Astroparticules, ANR, PPFsSoutiens PNC, PNG, ASSNA, Astroparticules, ANR, PPFs• Favorise la coopération entre certains groupes PNG/PNCFavorise la coopération entre certains groupes PNG/PNC• Visibilité internationale (PNC plutôt que PNG)Visibilité internationale (PNC plutôt que PNG)• Fédération de moyen mi-lourds (HPC1, minigrille) et humains (3 Fédération de moyen mi-lourds (HPC1, minigrille) et humains (3

postdocs TBC), accès DEISA (soutien fort de l’IDRIS)postdocs TBC), accès DEISA (soutien fort de l’IDRIS)• Toujours autant de groupes ?Toujours autant de groupes ?• Démarrage de l’Observatoire Virtuel ThéoriqueDémarrage de l’Observatoire Virtuel Théorique

• Peut être une réponse à la mise à disposition de codes numériques Peut être une réponse à la mise à disposition de codes numériques dont on ne veut pas diffuser les sourcesdont on ne veut pas diffuser les sources

• Oblige une diffusion ‘incontrôlée’ des résultats de simus (déjà le cas Oblige une diffusion ‘incontrôlée’ des résultats de simus (déjà le cas pour les codes de synthèse spectrale ou évolutive)pour les codes de synthèse spectrale ou évolutive)

• Quelques recrutements de numériciens (PNG?) suite à un Quelques recrutements de numériciens (PNG?) suite à un ‘coloriage’ simulation lourde‘coloriage’ simulation lourde

• CNAP: la simu = tâche de service toujours au sein de projets CNAP: la simu = tâche de service toujours au sein de projets labelliséslabellisés

01/03/2006 H.Wozniak/Journée Prospective PNG 4

2007+2007+• Pérennisation des efforts: Quid de l’après HORIZON ?Pérennisation des efforts: Quid de l’après HORIZON ?

• Dispersion/recomposition des collaborationsDispersion/recomposition des collaborations• Sauvegarde/archivage des données/BDD?Sauvegarde/archivage des données/BDD?• Perte en puissance de calcul après l’arrêt HPC1 et mini-grillePerte en puissance de calcul après l’arrêt HPC1 et mini-grille

• Méso-centre INSUMéso-centre INSU ? (e.g. CC IN2P3) ? (e.g. CC IN2P3)• pas seulement un besoin astro, peut également pérenniser des BDD de pas seulement un besoin astro, peut également pérenniser des BDD de

centres thématiques en dangercentres thématiques en danger

• Hors HORIZON ?Hors HORIZON ?• Même effort pour la Galaxie ; vision globale (chemodynamique ? Même effort pour la Galaxie ; vision globale (chemodynamique ?

→GAIA→GAIA,RAVE) + gaz/poussière (,RAVE) + gaz/poussière (→→ALMA)ALMA)• Galaxie Galaxie ↔ ↔ galaxies proches (en particulier régions centrales)galaxies proches (en particulier régions centrales)• Besoin de modèles de synthèse spectrale avec ratio d’abondance de Besoin de modèles de synthèse spectrale avec ratio d’abondance de

métaux non solaire (métaux non solaire (-enhanced stars)-enhanced stars)• Booster développement de l’OV Théorique ?Booster développement de l’OV Théorique ?

• Métiers et savoir-faire différents (web services, BDD)Métiers et savoir-faire différents (web services, BDD)• Manque de manpowerManque de manpower