Bulletin des séances du Grand Conseil du Canton de Vaud 2015-10-02 · La question de la sécurité...

Séance du mardi 8 septembre 2015

Bulletin des séances du Grand Conseil

du Canton de Vaud

No 124


Présidence de Mme Roxanne Meyer Keller, présidente

Sommaire

Dépôts du 8 septembre 2015 ......................................................................................................................................... 4 Interpellation ......................................................................................................................................................................................... 4 Postulats .................................................................................................................................................................................................. 4

Communication du 8 septembre 2015 ........................................................................................................................ 4 Journées du Patrimoine. .................................................................................................................................................................... 4

Interpellation Lena Lio – Des logiciels informatiques de plus en plus intrusifs : le canton a-t-il les moyens de se prémunir ? (15_INT_421) ..................................................................................................................... 4

Texte déposé ........................................................................................................................................................................................... 4 Développement ..................................................................................................................................................................................... 5

Interpellation Cédric Pillonel – Environnement : pour que les bonnes intentions soient suivies de mesures concrètes (15_INT_422) .................................................................................................................................. 6


Interpellation Christian Kunze et consorts – Aires de sortie et aménagement du territoire : de quoi monter sur ses grands chevaux ! (15_INT_423) ...................................................................................................... 6


Rapport du Bureau du Grand Conseil et prestation de serment de M. Alberto Cherubini (GC163) .... 8 Rapport du Bureau du Grand Conseil .......................................................................................................................................... 8 Décision du Grand Conseil après rapport du Bureau ............................................................................................................ 8

Heure des questions du mois de septembre 2015 (15_HQU_SEPT) ................................................................. 8

Interpellation Nicolas Rochat Fernandez et consorts – Un préfet préside un congrès d’un parti politique ? Quid d’un juge cantonal tant qu’à faire ? (15_INT_417) .............................................................. 15

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Texte déposé ........................................................................................................................................................................................ 15 Développement .................................................................................................................................................................................. 15

Interpellation Claude-Alain Voiblet – Préfet UDC ou collaborateurs d’État-major socialistes de départements, quelle différence ? (15_INT_420) ................................................................................................. 16


Interpellation Régis Courdesse au nom du groupe vert’libéral et consorts – Favoriser l’autoconsommation d’électricité solaire photovoltaïque vaudoise (15_INT_419) ................................ 17


Motion Valérie Induni et consorts - Stop aux recherches d’hydrocarbures (15_MOT_071) ................ 18 Texte déposé ........................................................................................................................................................................................ 18 Développement .................................................................................................................................................................................. 20

Postulat Sylvie Podio et consorts – Un coup de pouce pour le climat, les jeunes, les familles et les transports publics (15_POS_137) ............................................................................................................................... 20


Réponse du Conseil d’État à l’interpellation Christelle Luisier Brodard et consorts – LAT II Bis repetita non placent (15_INT_350) ........................................................................................................................... 22

Débat ...................................................................................................................................................................................................... 22

Réponse du Conseil d’État à l’interpellation Stéphanie Apothéloz et consorts – Statistiques femmes – hommes des législatifs communaux (15_INT_358) .......................................................................................... 22

Débat ...................................................................................................................................................................................................... 22

Réponse du Conseil d’État à l’interpellation Martial de Montmollin – Perturbateurs endocriniens, bisphénol A, la science avance, et le Conseil d’État ? (15_INT_359) .............................................................. 24

Débat ...................................................................................................................................................................................................... 24

Réponse du Conseil d’État à l’interpellation Catherine Labouchère et consorts - Les trains régionaux sont-ils menacés dans leur développement par la rigueur de la LAT ? (15_INT_363) ...... 26

Débat ...................................................................................................................................................................................................... 26

Réponse du Conseil d’État à l’interpellation Jessica Jaccoud et consorts - Pas d’entrepôt, pas de train ; pas de train, pas de meilleurs transports publics (15_INT_364) ...................................................... 28

Débat ...................................................................................................................................................................................................... 28

Postulat Michel Miéville et consorts – Stop aux exportations des déchets de bois usagés (15_POS_119) ..................................................................................................................................................................... 29

Rapport de la commission ............................................................................................................................................................. 29 Décision du Grand Conseil après rapport de la commission ............................................................................................ 31

Résolution Véronique Hurni et consorts – Pas de brevets sur les plantes et les animaux ! (15_RES_027) ..................................................................................................................................................................... 32

Texte déposé ........................................................................................................................................................................................ 32

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Développement .................................................................................................................................................................................. 32

Motion Jessica Jaccoud et consorts – Pour une correction du tarif des émoluments des notaires (15_MOT_070) ................................................................................................................................................................... 35


Postulat Sylvie Podio et consorts – Pour un réseau VLS moderne et efficace sur l’ensemble du territoire cantonal (15_POS_138) .............................................................................................................................. 38


Interpellation Alexandre Berthoud et consorts – Projet de Loi fédérale sur l’imposition des immeubles agricoles et sylvicoles – Comment le canton de Vaud se prépare-t-il à la modification du cadre législatif ? (15_INT_424) .................................................................................................................................... 40


Réponse du Conseil d’État à l’interpellation Valérie Induni et consorts – Révélations de Swissleaks, au-delà du tsunami à l’échelle mondiale, quelles conséquences pour notre canton et quelles actions ? (15_INT_349) ................................................................................................................................................... 40

Débat ...................................................................................................................................................................................................... 40

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La séance est ouverte à 9 h. 30.

Séance du matin

Sont présent-e-s : Mmes et MM. Catherine Aellen, Jacques Ansermet, Claire Attinger Doepper, Anne Baehler Bech, Laurent Ballif, Samuel Bendahan, Alexandre Berthoud, Jean-Luc Bezençon, Mathieu Blanc, Guy-Philippe Bolay, Dominique-Richard Bonny, Frédéric Borloz, Marc-André Bory, Alain Bovay, Daniel Brélaz, Marc-Olivier Buffat, Michaël Buffat, Sonya Butera, Jean-François Cachin, Christa Calpini, Albert Chapalay, Laurent Chappuis, Amélie Cherbuin, Alberto Cherubini, Christine Chevalley, Jean-Luc Chollet, Jérôme Christen, Dominique-Ella Christin, Philippe Clivaz, Michel Collet, Philippe Cornamusaz, Régis Courdesse, Laurence Cretegny, Brigitte Crottaz, Martial De Montmollin, François Debluë, Alexandre Démétriadès, Michel Desmeules, Fabienne Despot, Grégory Devaud, Jean-Michel Dolivo, Manuel Donzé, Philippe Ducommun, Aline Dupontet, Ginette Duvoisin, Julien Eggenberger, Olivier Epars, Pierre-Alain Favrod, Yves Ferrari, Fabienne Freymond Cantone, Hugues Gander, Jean-Marc Genton, Philippe Germain, Alice Glauser, Nicolas Glauser, Olivier Golaz, Pierre Grandjean, Philippe Grobéty, Pierre Guignard, Jacques Haldy, Véronique Hurni, Valérie Induni, Jessica Jaccoud, Christiane Jaquet-Berger, Rémy Jaquier, Philippe Jobin, Susanne Jungclaus Delarze, Hans Rudolf Kappeler, Olivier Kernen, Christian Kunze, Catherine Labouchère, Lena Lio, Christelle Luisier Brodard, Denis-Olivier Maillefer, Pascale Manzini, Axel Marion, Josée Martin, Nicolas Mattenberger, Claude Matter, Olivier Mayor, Daniel Meienberger, Martine Meldem, Serge Melly, Roxanne Meyer Keller, Laurent Miéville, Michel Miéville, Philippe Modoux, Gérard Mojon, Stéphane Montangero, Michele Mossi, Maurice Neyroud, Jacques Nicolet, Marc Oran, Anne Papilloud, Jacques Perrin, Jean-Yves Pidoux, Sylvie Podio, Delphine Probst-Haessig, Philippe Randin, Yves Ravenel, Michel Renaud, Aliette Rey-Marion, Stéphane Rezso, Claire Richard, Werner Riesen,

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Nicolas Rochat Fernandez, Myriam Romano-Malagrifa, Catherine Roulet, Pierrette Roulet-Grin, Denis Rubattel, Daniel Ruch, Alexandre Rydlo, Graziella Schaller, Carole Schelker, Bastien Schobinger, Valérie Schwaar, Claude Schwab, Eric Sonnay, Jean-Marc Sordet, Felix Stürner, Jean-Marie Surer, Muriel Thalmann, Jean-François Thuillard, Maurice Treboux, Daniel Trolliet, Vassilis Venizelos, Claude-Alain Voiblet, Pierre Volet, Annick Vuarnoz, Philippe Vuillemin, Laurent Wehrli, Andreas Wüthrich, Claudine Wyssa, Jean-Robert Yersin. (134)

Sont absent-e-s : 16 député-e-s.

Dont excusé-e-s : Mmes et MM. Mireille Aubert, Céline Ehrwein Nihan Gérald Cretegny, José Durussel, Vincent Keller, Raphaël Mahaim, Jean-Marc Nicolet, Cédric Pillonel, Pierre-Yves Rapaz, Jean Tschopp, Filip Uffer, Eric Züger (12)

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Dépôts du 8 septembre 2015

Interpellation

En vertu de l’article 116 de la loi sur le Grand Conseil, l’interpellation suivante a été déposée :

Interpellation Yves Ravenel – Production laitière vaudoise – situation préoccupante (15_INT_425)

Cette interpellation sera développée ultérieurement.

Postulats

En vertu de l’article 119 de la loi sur le Grand Conseil, les postulats suivants ont été déposés :

1. Postulat Anne Baehler Bech et consorts - Une stratégie pour augmenter le taux de bâtiments assainis dans le canton (15_POS_140)

2. Postulat Fabienne Freymond Cantone et consorts suite à une rencontre organisée sous l’égide du Forum Interparlementaire Romand (FIR) : le canton de Vaud et le CICR – un engagement à développer... (15_POS_141)

Ces postulats seront développés ultérieurement.

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Communication du 8 septembre 2015

Journées du Patrimoine.

La présidente : — Ce week-end auront lieu les Journées européennes du Patrimoine. Vous trouverez dans vos casiers des brochures qui détaillent le programme des événements dans le canton.

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Interpellation Lena Lio – Des logiciels informatiques de plus en plus intrusifs : le canton a-t-il les moyens de se prémunir ? (15_INT_421)

Texte déposé

La question de la sécurité des données traitées par ordinateur n’est pas nouvelle et a déjà conduit à de nombreux développements. Il apparaît toutefois qu’elle donne lieu à une évolution insidieuse débouchant sur une problématique nouvelle.

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En effet, jusqu’à présent, les conseils donnés aux utilisateurs portaient surtout sur les moyens à mettre en œuvre pour se protéger contre les démarches de personnes extérieures au système, celles-ci cherchant à utiliser les réseaux pour s’infiltrer dans les ordinateurs et dans les serveurs, pour y récupérer des informations personnelles ou confidentielles. Afin de contrer ce type d’attaque, des logiciels d’antivirus, des mises à jour régulières et des règles à respecter en matière de mots de passe ou de stockage des sauvegardes semblaient devoir prémunir contre ces attaques malveillantes.

Or, il s’avère qu’aujourd’hui une source importante d’intrusion vient non plus de l’extérieur, mais des applications et des logiciels eux-mêmes qui sont conçus pour obtenir de l’information sur les utilisateurs. La mise en circulation récente du système d’exploitation Windows 10 a joué un rôle de détonateur à cet égard, du fait que les conditions générales d’utilisation (que tout un chacun est censé lire attentivement…) ne fait même plus mystère de ce genre de procédé :

« Nous accédons, divulguons et conservons les données personnelles, dont votre contenu tel que le contenu de vos courriels, d’autres communications privées ou des fichiers dans des dossiers privés. »

Cette « découverte » a provoqué diverses réactions : de la part du préposé fédéral à la protection des données (qui parle déjà d’actions contre Microsoft jusqu’au Tribunal fédéral) ou encore du préposé valaisan à la protection des données (qui va jusqu’à préconiser l’interdiction de vente de Windows 10 sur tout le territoire cantonal !). Les spécialistes font toutefois remarquer que Microsoft n’est pas le seul développeur qui s’intéresse aux données des utilisateurs, comme on peut bien le penser du fait des enjeux commerciaux que permettent ces pratiques : les antivirus qui scannent tous les fichiers présents en mémoire (prétendument pour y déceler des virus) ne sont pas en reste, ni les moteurs de recherches qui stockent les mots-clés utilisés, ni, mieux encore, les mots de passe que requièrent certains sites protégés (et cela prétendument pour épargner à l’utilisateur le souci d’introduire son mot de passe à chaque fois). Or, généralement, les conditions d’utilisation n’indiquent pas explicitement l’existence de ces procédés. À cet égard, Windows 10 est plus transparent, en précisant que les données personnelles ne sont pas seulement conservées, mais bien divulguées !

Pour utiliser une métaphore du domaine militaire (d’où provient, d’ailleurs, le principe des mots de passe) : ce n’est plus seulement l’ennemi qui cherche à découvrir notre mot de passe, c’est la sentinelle qui l’enregistre pour aller le vendre au plus offrant !

Dans ces conditions, je pose les questions suivantes :

− Les systèmes d’exploitation et les logiciels utilisés par l’administration cantonale sont-ils évalués par rapport aux informations qu’ils peuvent obtenir sur les données traitées par l’utilisateur ?

− Les conditions d’utilisation rédigées par le fournisseur font-elles l’objet d’analyses techniques, voire de négociations, en vue de s’assurer que les intrusions dans les données de l’utilisateur se réduisent au minimum que nécessite le bon fonctionnement du système ?

− Le Conseil d’État a-t-il défini les critères de ce qui est acceptable en la matière ? Ces critères sont-ils coordonnés avec ceux admis dans d’autres cantons ?

Je remercie d’avance le Conseil d’État pour ses réponses.

Ne souhaite pas développer.

(Signé) Lena Lio

Développement

L’auteure n’ayant pas souhaité développer son interpellation en plénum, celle-ci est renvoyée au Conseil d’État qui y répondra dans un délai de trois mois.

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Interpellation Cédric Pillonel – Environnement : pour que les bonnes intentions soient suivies de mesures concrètes (15_INT_422)

Texte déposé

Le canton de Vaud a pu, ces dernières années, augmenter les moyens alloués à différents domaines, grâce à une situation financière favorable. Des montants importants ont également été prévus pour la protection de la nature, pour les énergies renouvelables et pour l’efficacité énergétique. Toutefois, force est de constater que l’utilisation effective de ces budgets reste largement en dessous des intentions exprimées, privant ainsi l’environnement de réalisations ou de protections nécessaires.

Les Verts ont déjà eu l’occasion d’exprimer leurs craintes à ce sujet lors du débat sur le budget 2015. En analysant les derniers comptes, ils constatent que les bonnes intentions ne sont pas toujours suivies d’une réalisation concrète. Il existe ainsi un décalage important entre les montants prévus au budget et les sommes réellement dépensées pour soutenir différentes mesures environnementales, ou les subventions aux énergies renouvelables. Les investissements prévus marquent également des retards importants comme le détaille le rapport de la Commission des finances.

Les Verts interpellent donc le Conseil d’État :

1. Comment le Conseil d’État explique les décalages constatés ?

2. L’État dispose-t-il de forces de travail en suffisance pour mener à bien les projets envisagés dans le budget ?

3. Existe-t-il une résistance politique à l’accomplissement de cette stratégie environnementale validée par le Grand Conseil ?

4. Quelles sont les pistes que le Conseil d’État entend suivre pour passer des intentions aux actes en matière d’environnement ?


(Signé) Cédric Pillonel

Développement

L’auteur n’ayant pas souhaité développer son interpellation en plénum, celle-ci est renvoyée au Conseil d’État qui y répondra dans un délai de trois mois.

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Interpellation Christian Kunze et consorts – Aires de sortie et aménagement du territoire : de quoi monter sur ses grands chevaux ! (15_INT_423)

Texte déposé

Le 19 novembre 2013, je déposai une interpellation (13_INT_187) intitulée « Détention de chevaux en zone agricole, quelle mouche pique l’aménagement du territoire ? » Suite à la polémique et à la montée à Berne des détenteurs de chevaux avec leurs animaux, Mme Leuthard a revu positivement le projet d’ordonnance fédérale de mise en œuvre de la Loi sur l’aménagement du territoire 1 (LAT 1), l’Ordonnance sur l’aménagement du territoire (OAT), qui est entrée en vigueur le 1er mai 2014. Le canton de Vaud avait alors soutenu une position favorable à cette problématique lors de sa réponse à la consultation fédérale.

Or, on vient d’apprendre par communiqué de presse daté du 16 juillet 2015 que le canton de Vaud a émis des directives à ce propos, indiquant : “plus grande flexibilité dans le domaine des constructions liées à la détention de chevaux en zone agricole.” Malheureusement, loin de se réjouir, force est de constater avec effarement que lesdites directives vaudoises sont moins permissives que l’OAT elle-même ! Autrement dit, elles ne tiennent pas compte de la marge de manœuvre laissée aux cantons par la confédération.

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À l’heure où notre cheffe du Département du territoire et de l’environnement se bat bec et ongles avec l’Office fédéral de l’aménagement du territoire (ARE) afin que notre canton puisse — comme Mme Leuthard l’avait promis par écrit au Conseil d’État (sic) — disposer de surfaces soustraites à la compensation, cette nouvelle directive, restrictive, liée à la détention de chevaux est aussi incompréhensible qu’inacceptable.

Un groupe Facebook appelé "sauvegardons la filière équine suisse", comptant plus de 5’600 membres romands à ce jour, a immédiatement publié un communiqué de presse sur sa page, dénonçant le communiqué « trompeur » de l’État de Vaud et demandant d’autoriser la mise en place d’aires de sorties toutes saisons pour les chevaux d’une dimension utilisant toute la latitude que permettent les mesures fédérales, à savoir 150m2 par cheval pour les 5 premiers chevaux et 75m2 par cheval supplémentaire. En effet, la directive vaudoise propose 120m2 pour les 3 premiers chevaux et 40m2 pour les chevaux supplémentaires. La différence est significative : pour 10 chevaux par exemple, 1’125m2 dans le premier cas, 400m2 dans le second.

Il s’agit de bien comprendre de quoi l’on parle. Ce n’est pas de manège dont il est question, mais bien de détention de chevaux par les agriculteurs, qui en tirent un revenu. La Loi sur la protection des animaux et son ordonnance (OPAN) indiquent clairement que les surfaces minimales recommandées pour que les chevaux puissent s’ébattre en hiver sur un sol convenable alors que la terre est détrempée, sont de 150m2/cheval pour les 5 premiers chevaux et 75m2 par cheval supplémentaire. Les éleveurs de chevaux s’inquiètent notamment pour leurs jeunes animaux, qui ne sont pas montés et qui doivent pouvoir disposer d’espaces appropriés pour se mouvoir librement.

On comprend donc mal pourquoi le canton de Vaud, sous prétexte de privilégier les surfaces d’assolement (SDA) — et alors qu’il vient de répondre à l’interpellation Luisier (15_INT_350) stipulant que cette protection ne devait pas être outrancière — s’est montré si restrictif, en regard de deux ordonnances fédérales (OAT et OPAN) beaucoup plus libérales et conformes aux débats parlementaires fédéraux. Ceci émeut fortement le milieu du cheval, et des articles ont déjà paru dans la presse.

Au vu de ce qui précède, j’ai l’honneur de demander au Conseil d’État :

− Le Conseil d’État est-il conscient du fait qu’il y a dans ce canton 9’500 chevaux dont 85% sont détenus par des agriculteurs, en pension ou en élevage, ce qui constitue pour eux un revenu accessoire indispensable, et que la limitation des aires de sortie pourrait amener les propriétaires de chevaux à fuir vers les manèges ?

− Le Conseil d’État est-il conscient que la Loi sur la protection des animaux est l’une des plus sévères d’Europe et que les agriculteurs ont à cœur — malgré les efforts financiers à consentir pour les infrastructures demandées — de la respecter, non seulement pour les bovins, caprins et autres, mais également pour les chevaux ?

− Le Conseil d’État est-il conscient que l’élevage et la détention de chevaux ne peuvent se faire en zone à bâtir — avec les nuisances et dangers que cela implique — mais que le cheval a bel et bien sa place en zone agricole, cet animal consommant du fourrage grossier en culture extensive, soit exactement ce que souhaite l’écologie ?

− En conséquence, le Conseil d’État peut-il reconsidérer sa position et inscrire dans sa directive sur la détention de chevaux, la possibilité offerte par l’OAT et l’OPAN d’autoriser 150m2/cheval pour les 5 premiers chevaux et 75m2 pour les chevaux supplémentaires et ceci sur un revêtement approprié aux mouvements du trot et du galop, soit en sable, étant entendu qu’il ne s’agit pas de « carré de sable » pour l’équitation ?

− L’OAT laisse, fort heureusement, une grande marge d’appréciation aux cantons ; le Conseil d’État peut-il également spécifier dans cette directive que ces surfaces d’aires de sortie sont valables tant pour les exploitations agricoles de 1 unité de main d’œuvre standard (UMOS), que celles de moins de 1 unité de main d’œuvre standard, ainsi que pour la détention de chevaux de loisir par les privés ?


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(Signé) Christian Kunze et 32 cosignataires

Développement


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Rapport du Bureau du Grand Conseil et prestation de serment de M. Alberto Cherubini (GC163)

Rapport du Bureau du Grand Conseil

Le Bureau du Grand Conseil s’est réuni le jeudi 3 septembre 2015 pour prendre connaissance des pièces justificatives relatives à l’élection d’un nouveau député en remplacement d’une collègue démissionnaire.

Conformément à l’article 66, alinéa 1 de la loi sur l’exercice des droits politiques (LEDP) du 16 mai 1989, en cas de vacance de siège pendant la législature, le Secrétariat général du Grand Conseil invite le Bureau d’arrondissement à le repourvoir dans un délai de cinq semaines. Selon les extraits des procès-verbaux des Bureaux électoraux des arrondissements de Lausanne, sous-arrondissements de Lausanne-Ville et de Romanel, et de Lavaux-Oron, est déclaré élu au Grand Conseil :

M. Alberto Cherubini, né le 23 août 1951, originaire de Bex (VD), journaliste de profession, domicilié au chemin de Bévieux 8, 1880 Bex, qui remplace, au sein du groupe socialiste, Mme Patricia Dominique Lachat, démissionnaire.

En vertu de l’article 23, alinéa 3 de la loi sur le Grand Conseil (LGC) du 8 mai 2007, le Bureau, composé de Mmes et MM. Roxanne Meyer Keller, présidente, Sylvie Podio, deuxième vice-présidente, Rémy Jaquier, Martine Meldem, Yves Ravenel, Michel Renaud, membres, et du soussigné, a constaté la parfaite légalité de cette élection et vous propose de l’accepter telle que présentée. »

Lausanne, le 3 septembre 2015.

(Signé) Grégory Devaud Premier Vice-Président

Décision du Grand Conseil après rapport du Bureau

M. Grégory Devaud (PLR), vice-président du Grand Conseil donne lecture du rapport du Bureau.

La discussion n’est pas utilisée.

Les conclusions du Bureau sont acceptées à l’unanimité.

M. Alberto Cherubini est introduit dans la salle et prête serment selon le cérémonial d’usage. (L’assemblée, de même que le public de la tribune, se lève.)

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Heure des questions du mois de septembre 2015 (15_HQU_SEPT)

Département de la formation, de la jeunesse et de la culture

M. Martial de Montmollin (VER) : — Y-a-t-il une évolution dans la réponse à mon interpellation sur le créationnisme ?

Quand le Conseil d’Etat va-t-il répondre à mon interpellation du 28 janvier 2014 ?

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Mme Anne-Catherine Lyon, conseillère d’État : — Le Conseil d’État répondra à votre interpellation d’ici les vacances d’automne, c’est-à-dire dans quelques semaines.

Votre interpellation met en évidence le fait que la loi actuelle sur l’enseignement privé n’est plus à même de prendre compte les cas du type de celui que vous mentionnez. Il n’est donc pas aisé d’y répondre. Nous souhaitons examiner de manière approfondie les points juridiques avant de vous apporter la réponse qui convienne.

Si nous n’avons pas apporté de réponse, ce n’est donc pas faute d’intérêt pour votre texte qui nous préoccupe depuis plusieurs mois déjà.

M. Martial de Montmollin (VER) : — Je remercie Mme la Conseillère d’Etat pour sa réponse.

Département du territoire et de l’environnement

M. Michel Collet (VER) : — Comment pourrait être circonscrit un sinistre dans la station-service projetée par Planzer Immobilien AG aux anciennes câbleries de Cossonay ?

Il y a un mois, le 8 août en début de soirée, un important incendie s’est déclaré aux anciennes câbleries de Cossonay, dans la commune de Penthalaz. Une colonne de fumée noire était visible loin à la ronde, comme vous pouvez le constater sur la photographie. Le sinistre a été circonscrit après la nuit, grâce aux renforts venus de Lausanne. La Venoge a été polluée, mais il semble que l’écosystème n’ait pas souffert.

L’incendie a eu lieu dans un atelier proche de l’entrée du site. Les services du feu ont pu bénéficier du dégagement important du parking à proximité. À l’avenir, pour accéder à la nouvelle station-service qui est prévue, ils devront traverser le site et l’un des deux ponts transformés puis agir depuis les lieux malaisés et étroits.

La construction d’une station-service sur la rive droite de la Venoge a été mise à l’enquête de 24 avril par Planzer pour desservir les camions de son centre logistique en construction. L’Association Venoge vivante n’a pas déposé d’opposition, la construction étant conforme aux PPA cuves et bassins de rétention.

Mme Jacqueline de Quattro, conseillère d’État : — Conformément aux procédures en vigueur, la demande de permis de construire de la station-service projetée par Planzer Immobilien AG a circulé, par l’intermédiaire de la Centrale des autorisations en matière d’autorisations de construire (CAMAC), dans les différents services concernés de l’État et de l’Établissement Cantonal d’Assurance (ECA). La demande de permis était accompagnée d’un concept de sécurité établi par un bureau privé. L’ECA a validé le concept, moyennant quelques exigences complémentaires.

L’ECA a rappelé les normes de protection incendie ainsi que les exigences liées au contrôle et au suivi d’exploitation valables pour ce type d’activités et d’installations. Il a également précisé que les normes de protection incendie définissent de manière générale les conditions minimales d’accès à respecter. Les sapeurs-pompiers du canton de Vaud sont parfaitement équipés et formés pour intervenir lors d’un éventuel événement touchant une station-service. Dès lors, le Conseil d’État considère que la station-service projetée par Planzer Immobilien AG ne présente pas de risque spécifique nécessitant la mise en place d’autres mesures que celles exigées dans la demande de permis de construire.

M. Michel Collet (VER) : — L’autorisation de construire a-t-elle déjà été délivrée ?

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Mme Jacqueline de Quattro, conseillère d’État : — A ma connaissance, l’autorisation de construire a déjà été délivrée.

M. Olivier Epars (VER) : — Question orale concernant le projet de révision des lois sur les hydrocarbures et sur les mines.

Alors que les contacts avec les communes de l’entreprise PEOS-SEAG continuent d’avancer pour des recherches dans le Gros de Vaud ; alors que l’entreprise Petrosvibri a fait la demande à l’État pour un nouveau permis de recherche profonde de gaz dans le forage déjà réalisé à Noville, j’ai l’honneur de poser la question suivants :

Où en est le projet de révision des lois sur les hydrocarbures et les mines exigé en avril 2014 par le Grand Conseil via la motion Mahaim ?

Mme Jacqueline de Quattro, conseillère d’État : — Un projet de loi permettant de réviser les anciennes lois sur les hydrocarbures et sur les mines a été rédigé. Son champ d’application prévoit de régir l’utilisation des diverses ressources du sous-sol, à savoir les matières premières, la géothermie profonde et la fonction de stockage. Il répondra ainsi aux objectifs de la motion Mahaim.

Un projet d’exposé de motifs a également été rédigé. Actuellement, ces travaux sont à l’examen auprès des services transversaux, notamment le Service juridique et législatif (SJL). Le projet sera donc prochainement soumis au Conseil d’État.

M. Olivier Epars (VER) : — Je remercie Mme la Conseillère d’Etat pour sa réponse et n’ai pas de question complémentaire. J’ai toutefois une autre question orale à lui poser :

Question orale concernant les cours de perfectionnement obligatoires après le permis de conduire.

J’ai une autre question orale : en quoi le Conseil d’État est-il impliqué dans les deux jours de cours obligatoires après l’obtention du permis de construire, particulièrement pour la conduite écologique ? Supervise-t-il les tarifs, le contenu des cours ou une autre chose ?

Mme Jacqueline de Quattro, conseillère d’État : — Les exigences relatives à la formation complémentaire pour les titulaires d’un permis de conduire à l’essai, soit les objectifs, le contenu, l’organisation, etc., sont fixés dans les articles 27a et suivants de Ordonnance réglant l’admission à la circulation routière (OAC), ainsi que dans les directives et les instructions de l’Office fédéral des routes (OFROU). Les informations utiles se trouvent sur le site www.2-phasen.ch.

Les cantons sont, quant à eux, compétents pour surveiller la réalisation des formations complémentaires et pour délivrer les autorisations d’organiser les cours, notamment. Cette compétence a été déléguée à l’Association des services des automobiles (ASA), respectivement à la commission d’assurance de qualité de l’ASA, qui contrôlent la conformité des conditions et surveillent le déroulement des cours. Le Conseil suisse de la sécurité routière participe à l’examen des compétences et à la surveillance des organisateurs de cours, des circuits utilisés et des animateurs. Conformément à la Loi sur la circulation routière (LCR), la compétence de délivrer les autorisations aux organisateurs, aux formateurs ou aux animateurs de cours appartient aux Service des automobiles et de la navigation (SAN). Cette compétence a été déléguée conformément à l’Office fédéral des transports (OFT) et à l’ASA. Le SAN se charge de vérifier le formulaire de demande en vue de suivre la formation pour animateur de cours et de confirmer, dans le système informatique, que la formation de base peut être suivie. Dès la réussite de l’examen, le SAN quittance, dans le système, et vérifie si, après trois ans, les conditions sont remplies pour continuer à animer de telles formations. Si tel est le cas, il confirme simplement, à l’animateur, l’autorisation pour les années suivantes.

En outre, le SAN a la compétence d’octroyer aux titulaires du permis de conduire à l’essai un délai supplémentaire de trois mois, conformément à l’OAC, pour suivre la formation en vue d’obtenir le permis de conduire de durée illimitée. Il peut également accorder aux titulaires du permis de conduire à l’essai une prolongation exceptionnelle des délais, dans des cas particuliers, ce uniquement pour éviter des cas de rigueurs, conformément aux instructions de l’OFROU.

En ce qui concerne les tarifs pratiqués par les animateurs, aucun tarif n’est imposé.

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Le Conseil d’État n’est donc pas impliqué directement dans l’organisation de ces deux jours de formation obligatoire. Le chef du SAN siège au sein du comité de l’ASA en tant que vice-président et y représente les cantons latins.

M. Olivier Epars (VER) : — Je remercie Mme la Conseillère d’Etat pour sa réponse.

Mme Josée Martin (VER) : — Taxe sur la plus-value et révision de la LATC.

La nouvelle Loi sur l’aménagement du territoire (LAT) instaure une taxe sur les plus-values foncières d’au minimum 20%. Les dispositions doivent être fixées dans la loi. Le postulat Mahaim de mai 2014 demandait de légiférer sur la question et celui de Stéphane Reszo, en septembre 2014, demandait que les contributions sur les plus-values foncières ne diminuent pas le montant des taxes d’équipements communautaires.

Les autres cantons avancent. Les communes doivent se préparer. La disposition sur la taxe sur les plus-values foncières est un maillon indispensable pour rendre possible la création de nouvelles zones à bâtir dans le canton. Pour rappel, un délai de cinq ans a été fixé à compter de mai 2014. Le besoin de progresser de manière pragmatique et en impliquant les communes se fait sentir. Voici ma question :

Le Conseil d’État peut-il nous indiquer le calendrier envisagé pour la révision de la Loi sur l’aménagement du territoire et des constructions (LATC) ?

Mme Jacqueline de Quattro, conseillère d’État : — La modification de la LATC est en voie de finalisation. En principe, elle sera mise en consultation à la fin de l’année 2015. Elle sera traitée par le Grand Conseil au début de 2016 et entrerait en vigueur dans la seconde moitié de l’année.

Un modèle de taxe a, en effet, été présenté à la délégation du Conseil d’État — la délégation mobilité, énergie/environnement, développement territorial, logement, puis le Conseil d’État en a validé les principes. Ce travail, ainsi que les modélisations financières qui l’accompagnent, sont suivis par un groupe d’experts de différents services, soit le Service d’analyse et de gestion financières (SAGEFI), le Service juridique et législatif (SJL), le service du logement, l’Unité des opérations foncières (UOF), l’administration cantonale des impôts (ACI).

Mme Josée Martin (VER) : — Par rapport à la taxe sur les équipements communautaires, dans le cadre de cette révision, le Conseil d’État peut-il déjà nous informer s’il entend maintenir cet état de fait ?

Mme Jacqueline de Quattro, conseillère d’État : — Je confirme que le Conseil d’État vous proposera de maintenir cette taxe, toutefois, il faudra faire en sorte que le cumul des deux taxes ne dépasse pas un niveau qui rendrait la taxe confiscatoire, car le Tribunal fédéral l’interdit.

M. Daniel Brélaz (VER) : — Quatrième adaptation du plan directeur cantonal.

Selon les dispositions transitoires prévues par la LAT, en vigueur le 1er mai 2014, les zones à bâtir ne peuvent plus être agrandies tant que le plan directeur cantonal (PDCn) révisé n’est pas approuvé par la Confédération.

Plusieurs projets de développement en emprise sur la zone agricole prévue sur le territoire cantonal sont donc soumis à des conditions très strictes — compensations, créations de zones réservées, etc. — pour pouvoir se réaliser.

Le Conseil d’État peut-il nous indiquer le calendrier prévu pour mener à bien la quatrième adaptation du Plan directeur cantonal (PDCn) ?

Mme Jacqueline de Quattro, conseillère d’État : — La planification générale de la quatrième adaptation du PDCn est parfaitement respectée. La consultation publique se déroulera en principe au début de l’année 2016, puis le projet devrait être traité par le Grand Conseil durant le second semestre ; l’approbation par le Conseil fédéral est prévue en 2017. L’entrée en vigueur de la quatrième adaptation, en 2017, mettra ainsi un terme à la période transitoire introduite par la mise en œuvre de la LAT.

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La quatrième adaptation du PDCn fait l’objet d’un accord avec l’Office fédéral du développement territorial pour se centrer sur l’urbanisation, notamment le dimensionnement des zones d’habitation et mixtes, ainsi que sur la mise en place d’un système de gestion des zones d’activités. Les autres thématiques seront, d’entente avec l’arrêt, traitées lors de la cinquième adaptation du PDCn, dont les travaux débuteront l’année prochaine.

La quatrième adaptation avance à un rythme très soutenu et la délégation du Conseil d’État suit l’opération de près. Durant l’été, les services de l’administration cantonale ont été consultés. L’avant-projet sera soumis à la fin de l’année encore au Conseil d’État qui devrait autoriser sa mise en consultation publique, ainsi que sa transmission à l’Office fédéral du développement territorial pour examen préalable.

M. Daniel Brélaz (VER) : — Comment le Conseil d’État, dans ce cas, pense-t-il concilier les motions sur les mesures A 11 et A 12 avec les durcissements prévus par la loi fédérale en question ?

Mme Jacqueline de Quattro, conseillère d’État : — Ces motions ont été déposées avant l’entrée en vigueur de la LAT. Dès lors, la volonté du Grand Conseil ne pourra pas être pleinement respectée. Nous y répondrons dans la mesure du possible, dans le cadre légal.

Mme Susanne Jungclaus Delarze (VER) : Application de l’article 52a de l’ Ordonnance sur l’aménagement du territoire (OAT).

Ma question concerne également la LAT, plus précisément l’application de l’article 52a de l’Ordonnance sur l’aménagement du territoire (OAT).

La dernière révision de l’ordonnance sur la LAT, en vigueur depuis le 1er mai 2014, contient des dispositions transitoires relatives à la création de nouvelles zones à bâtir, qui s’appliqueront tant que le PDCn ne sera pas révisé. Durant cette phase, un classement en zone à bâtir ne peut être approuvé qu’à certaines conditions.

Le Conseil d’État peut-il nous indiquer combien de projets de classement en zones à bâtir sont entrés en force depuis le 1er mai 2014 ?

Mme Jacqueline de Quattro, conseillère d’État : — Quatre planifications créant de nouvelles zones à bâtir ont été mises en œuvre depuis le 1er mai 2014, dont trois accompagnées d’une compensation mètre pour mètre. La dernière — l’école de Borné-Nau à Grandson — a bénéficié de l’application de l’article 52a, alinéa 2, lettre b de l’OAT, pour les projets urgents d’importance cantonale ne nécessitant pas de compensation. Cela fait l’objet d’une négociation auprès de l’Office fédéral du développement territorial ARE. Trois autres planifications s’appuyant sur la directive du Conseil d’État sur l’application de l’article 52a de l’ordonnance fédérale ont malheureusement fait l’objet de recours encore pendants.

Mme Susanne Jungclaus Delarze (VER) : — Qu’en est-il de la directive d’application qui, officiellement, date du 1er mai 2014 : je suppose qu’elle n’a pas été approuvée par la Confédération ?

Mme Jacqueline de Quattro, conseillère d’État : — La directive n’a pas à être approuvée. Pour l’instant, elle est en vigueur. Nous négocions chaque dossier avec l’Office fédéral du développement territorial ARE, parfois avec succès. La Confédération demande une compensation réelle, pas seulement des promesses. Chaque projet bien documenté a une chance d’aboutir. La directive est en vigueur jusqu’à preuve du contraire.

M. Felix Stürner (VER) : — Mise en œuvre du plan directeur cantonal (A 12).

La mesure A 12 du plan directeur cantonal (PSCn) dispose que « le Canton incite les communes, dont les réserves dépassent au moins deux fois les besoins pour les quinze années suivant l’entrée en vigueur du PDCn à réviser leur plan général d’affectation (PGA). L’optimisation des réserves s’effectue par la procédure habituelle du PGA par les communes. Les communes disposent de dix ans pour mener à bien ces procédures, à partir de 2008 ».

Le Conseil d’État peut-il nous dire combien de communes, dont la zone à bâtir est manifestement surdimensionnée, ont révisé leur PGA à ce jour ?

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Mme Jacqueline de Quattro, conseillère d’État : — Depuis le 1er août 2008, date de l’entrée en vigueur du PDCn, vingt-deux nouveaux PGA sont entrés en vigueur. Le Guide d’application des mesures A 11 et A 12, relatives au dimensionnement de la zone à bâtir, est entré en vigueur le 26 janvier 2011, avant l’entrée en vigueur de la LAT. Auparavant, c’est l’aperçu de l’état de l’équipement qui faisait office de référence pour la détermination des réserves, mais cela ne permettait pas de contrôle réel.

Le bilan des réserves qui constitue l’instrument de mise en évidence du surdimensionnement est récent. Il est donc difficile d’affirmer que la motivation des communes à réviser leur PGA provenait de leur surdimensionnement manifeste. Toutefois, depuis l’entrée en vigueur de la LAT, elles n’ont plus le choix, elles doivent dézoner pour être conformes aux exigences de la nouvelle loi et de son ordonnance.

M. Felix Stürner (VER) : — Je remercie Mme la Conseillère d’État pour sa réponse.

Département des institutions et de la sécurité

Mme Anne Papilloud (LGa) : — « Quand on s’obstine dans l’erreur, on finit toujours par ne pas avoir tort. » G. Wolinski

Je ne vais pas vous faire l’affront de lire l’entier de mon texte, car c’est la troisième fois que je pose ma question à Mme la conseillère d’État. Depuis le premier semestre 2012, j’attends une réponse à mon postulat sur la politique carcérale du canton de Vaud, mais en vain, pourrais-je dire, puisque la dernière fois que j’avais posé la question, c’était en mars 2014, car on nous avait promis une réponse en janvier 2013. Je pose donc la petite question, désormais rituelle, suivante à Mme la conseillère d’État qui a la gentillesse de remplacer Mme Métraux :

A quelle date le Conseil d’État prévoit-il de fixer la fin janvier 2013, sachant que le délai de réponse initial était fixé au premier semestre 2012 ?

Mme Jacqueline de Quattro, conseillère d’État : — (remplaçant Mme Béatrice Métraux) Je rappelle que Mme Métraux est excusée ce matin depuis longtemps. Habituellement, l’heure des questions est à 14 heures et elle s’apprêtait à vous répondre.

Au demeurant, je suis à même de vous rassurer : le Conseil d’État reconnaît que les délais annoncés n’ont pas été respectés et le regrette. Il ne revient pas sur les raisons évoquées dans les précédentes réponses, mais il indique qu’à l’heure actuelle, le rapport est en phase de finalisation, après une consultation auprès d’expert d’horizons divers. Le rapport complet sera présenté en octobre de cette année au Conseil d’État par la cheffe du Service pénitentiaire (SPEN) et, dès lors, le Grand Conseil sera nanti du rapport avant la fin de l’année.

Mme Anne Papilloud (LGa) : — Je n’ai pas de question complémentaire.

M. Nicolas Rochat Fernandez (SOC) : — Quel soutien à la brochure easyvote ?

Je regrette que la cheffe du Département des institutions et de la sécurité soit absente.

Constatant que les jeunes participaient moins aux votations et élections que les citoyens plus âgés, le parlement des jeunes de Köniz a publié, en 2007, une brochure d’aide à la votation. Par la suite, le projet a été repris par la Fédération Suisse des Parlements des Jeunes en 2011 qui l’a nommé easyvote. La brochure informe sur les sujets de votations nationaux et cantonaux. Quelques années après sa publication, easyvote connaît un succès croissant. Toutefois, l’envoi s’opère uniquement sur la base volontaire des communes, alors que la Chancellerie du canton est en charge de l’impression du matériel de vote. Au vu de ce qui précède, je pose la question suivante :

Le canton compte-t-il mettre en œuvre, voire subventionner partiellement, le principe d’un envoi systématique de ces brochures à toutes les citoyennes et à tous citoyens du canton de 18 à 25 ans, à l’occasion de chaque scrutin ?

Mme Jacqueline de Quattro, conseillère d’État : — (remplaçant Mme Béatrice Métraux) C’est le Conseil d’État qui répond aux questions et, étant la remplaçante de Mme Mettraux, je vous réponds volontiers. Le canton de Vaud était le premier canton romand à accepter de s’associer à la démarche

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easyvote. Afin d’améliorer la visibilité de l’opération, le Service des communes et du logement a installé un lien depuis son site Internet vers celui d’easyvote (www.easyvote.ch). Le Conseil d’État n’a pas prévu de subventionner la démarche. Les animateurs, au demeurant, n’en ont fait pas la demande, à ce jour. En revanche, il existe un partenariat entre easyvote et la commission des jeunes, notamment pour la rédaction de brochures explicatives sur les votations et les élections. Le Conseil d’État dans sa réponse à la question écrite de M. le député Alexandre Rydlo « Le Conseil d’État peut-il rendre le vote par correspondance gratuit pour les jeunes, lors des prochaines élections fédérales ? » fournira des informations complémentaires, notamment quant aux démarches effectuées en faveur des jeunes électeurs.

M. Nicolas Rochat Fernandez (SOC) : — Je constate que rien n’a été fait pour solliciter les jeunes de 18 à 25 ans à voter. Je suis déçu de cette réponse un peu technocratique.

Mme Jacqueline de Quattro, conseillère d’État : — (remplaçant Mme Béatrice Métraux) Le Conseil d’État livrera des informations complémentaires dans sa réponse à la question écrite du député Rydlo. Il est trop tôt pour être déçu.

Département de l’économie et du sport

M. Julien Eggenberger (SOC) : — Quelles mesures pour assurer des conditions élémentaires d’accueil dans le canton ?

Au vu de la situation dramatique que connaissent les migrants, étant obligés de dormir dans les jardins et les rues, et du constat que l’accueil des requérants d’asile déboutés est de compétence cantonale selon l’article 49 de la Loi sur l’aide aux requérants d’asile et à certaines catégories d’étrangers (LARA), j’aimerais poser cette question au Conseil d’État :

Quelles sont les mesures d’urgence prises ou prévues par le Service de la population (SPOP) pour garantir que les bases élémentaires assurant les conditions d’accueil et le principe de dignité soient respectées ?

M. Philippe Leuba, conseiller d’État — Le nombre de demandeurs d’asile attribués au canton de Vaud — comme dans tous les autres cantons suisses — a fortement augmenté depuis le mois de mai. Le nombre de personnes hébergées par l’Établissement vaudois d’accueil des migrants (EVAM) a augmenté de 500 en trois mois. À ce jour, toutes ces personnes ont un lieu d’hébergement et l’EVAM poursuit inlassablement ses efforts pour trouver des solutions d’hébergement supplémentaires. Le recours à des abris de protection civile, tel que prévu par la loi, est incontournable dans la situation actuelle. Dans sa question, M. Eggenberger fait référence à des « migrants obligés de dormir dans les jardins et les rues ». Leur situation est différente. Conformément à la loi, s’ils se présentent au Service de la population, à moins qu’ils ne disposent de ressources suffisantes, ils obtiennent des prestations sous forme d’aide d’urgence, à savoir un lit dans un foyer collectif de l’EVAM, la subsistance et les soins médicaux nécessaires. Les éventuels requérants d’asile attribués à d’autres cantons se verront remettre un titre de transport pour rejoindre leur canton d’attribution. Ce droit à obtenir une aide d’urgence est assorti d’une obligation, celle de décliner son identité. Si des personnes dorment dans les rues et les jardins, ce n’est pas parce que le canton ne dispose pas de places d’hébergement, mais parce qu’ils refusent de se rendre au centre et de décliner leur identité.

M. Julien Eggenberger (SOC) : — Je remercie M. le conseiller d’État pour sa réponse, mais je n’en suis pas satisfait. J’aimerais poser une question complémentaire : n’est-ce pas hypocrite de répondre que les personnes menacées de renvoi doivent se rendre au SPOP et décliner leur identité et n’est-ce pas une manière de ne rien faire pour les aider ?

M. Philippe Leuba, conseiller d’État : — Je ne connais aucune prestation publique reposant sur le versement de l’argent des contribuables qui soit délivrée sans que la personne qui la demande et qui y a droit décline son identité. C’est vrai pour les prestations AVS, du chômage, AI etc. Exiger, de celui qui demande l’asile dans le canton, de décliner son identité pour être pris en charge en matière d’hébergement, de soins médicaux d’urgence et de logement est le strict minimum.

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Interpellation Nicolas Rochat Fernandez et consorts – Un préfet préside un congrès d’un parti politique ? Quid d’un juge cantonal tant qu’à faire ? (15_INT_417)

Texte déposé

Un congrès extraordinaire de la section vaudoise de l’UDC s’est tenu le jeudi 13 août dernier à Noville. C’est avec une très grande surprise qu’on y apprenait que cette assemblée — hautement politique — a été présidée par le préfet en charge, M. Pascal Dessauges.

La Loi sur les préfets précise à son article 5, alinéa 1, que le préfet relève directement du Conseil d’État1 . Il est en outre placé sous l’autorité administrative du chef du département en charge des préfets.

L’article 13 de ladite Loi mentionne également que le préfet doit tout son temps à sa fonction, sauf à remplir d’autres mandats qui lui seraient confiés par le Conseil d’État. Il ne peut exercer aucune charge publique ni faire partie d’un organe dirigeant d’une personne morale. Pour le surplus, le Conseil d’État peut autoriser des exceptions à ces règles.

On peut dès lors s’étonner qu’un magistrat vaudois, dont la mission première est d’être un interlocuteur et une courroie de transmission entre les citoyens, les communes et le canton, qui doit respecter une parfaite neutralité dans sa fonction, s’expose ainsi publiquement en présidant un congrès éminemment symbolique.

En effet, le rôle du préfet, tel que rappelé par le Président du Corps préfectoral et de la Confrérie des préfets vaudois, M. Jean-François Croset, peut se résumer ainsi : « Au-delà de ses relations avec les communes, le préfet se trouve au cœur d’un réseau étendu d’acteurs de son district : citoyens, services décentralisés de l’État, acteurs économiques, associations et institutions diverses œuvrant dans de nombreux domaines, qu’il peut activer ou mettre en relation. Il exerce le rôle central au sein de son district dont l’action n’a pas de limites autres que le bon accomplissement des tâches publiques et le souci du bien commun. »2

Partant, le rôle du préfet n’est donc pas de représenter les sensibilités politiques du canton, mais bien d’exécuter la volonté du gouvernement, dans le souci de la neutralité la plus totale.

Au vu de ce qui précède, les soussigné-e-s ont l’honneur de poser les questions suivantes au Conseil d’État :

1. Le préfet concerné a-t-il demandé au Conseil d’État l’autorisation pour présider le congrès de l’UDC Vaud du 13 courant ?

2. Le Conseil d’État a-t-il autorisé ledit préfet à présider le congrès de l’UDC vaudoise ?

3. Si non, quelles suites/sanctions le Conseil d’État a-t-il ordonnées lorsqu’il a appris cette nouvelle ?

Le Sentier/Villars-Burquin, le 25 août 2015.


Nicolas Rochat Fernandez, Ginette Duvoisin et 21 cosignataires

Développement


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1 Lpréf, rsv 172.165. 2 Meylan M., Les préfets vaudois : acteurs et actrices du Pays de Vaud, éd. Cabédita, Bière : 2014, p. 11-12.

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Interpellation Claude-Alain Voiblet – Préfet UDC ou collaborateurs d’État-major socialistes de départements, quelle différence ? (15_INT_420)

Texte déposé

Autant l’affirmer sans ambages, cette interpellation se veut une réponse forte aux attaques politiques du parti socialiste vaudois lancées dans une interpellation déposée lors la séance du Grand Conseil du 24 août 2015. En effet, en période électorale, le parti socialiste s’en prend au fait qu’un préfet, ancien président de parti, s’est mis à disposition de son parti pour présider une assemblée. Cette intervention veut mettre le doigt sur les limites de l’engagement de représentants de l’État dans la sphère politique. Le représentant de l’UDC n’a fait que présider une assemblée UDC sans aucun parti pris politique. En quoi le préfet précité a-t-il outrepassé les réserves dues à sa fonction ? Qu’en est-il de ces nombreux collaborateurs, surtout de gauche, engagés au sein de leur parti et qui, à longueur de matinées, s’expriment sur les ondes des médias audiovisuels ou sur les réseaux sociaux pour promouvoir les idées de leur camp ? Ce débat souhaité par le parti socialiste en pleine campagne électorale est intéressant, toutefois, il doit s’élargir à l’ensemble des collaborateurs de l’État qui peuvent tirer un large profit de leur engagement professionnel pour valoriser une politique partisane. Qu’en est-il encore de ces collaborateurs de l’État, actifs et engagés dans certains partis politiques, qui exercent ou exerçaient des tâches d’élus ou de représentations politiques ? Nous remercions le Conseil d’État de répondre aux questions suivantes :

1. Combien de personnes, commis de l’État, collaborateurs du secrétariat d’un État-major, d’un chef de département ou d’une direction de département sont ou ont été affiliés à un parti politique dans les cinq ans qui ont précédés leur engagement ?

2. Pourquoi certains collaborateurs de l’État ont-ils la possibilité de mener une politique partisane active quotidienne en faveur de leur parti, alors qu’ils sont des salariés de l’État ?

3. Comment est contrôlé l’engagement politique de ces collaborateurs dont l’activité devrait être dédiée à leur mandat professionnel en faveur de la collectivité ?

4. Peut-on garantir que les collaborateurs qui mènent un politique partisane engagée en portant des jugements et des critiques sur le travail des parlementaires d’une autre opinion politique n’utilisent pas les ressources .de l’État et leur temps de travail pour cet engagement partisan ?

5. Les députés doivent être transparents sur leurs liens et leurs fonctions au sein des associations, institutions ou sociétés. Quelles sont les appartenances politiques partisanes, actuelles ou passées, des préfets vaudois en fonction ?

Souhaite développer.

(Signé) Claude-Alain Voiblet

Développement

M. Claude-Alain Voiblet (UDC) : — Pour une fois, je serai bref. Il y a quinze jours, j’ai pris connaissance avec étonnement des critiques du parti socialiste sur la participation d’un préfet UDC à des activités de son parti. Il me sera difficile de m’exprimer pour présenter mon interpellation sans laisser penser que le parti socialiste, avec cette interpellation, a l’œil rivé sur l’agenda électoral. Je ne crois pas être éloigné de la vérité en affirmant cela.

Dans ces conditions, vous comprendrez que l’UDC attend avec impatience les réponses du Conseil d’État sur l’ambiguïté de l’engagement politique de nombreux collaborateurs de l’État-major ou de chefs d’offices, qui doivent notamment leur nomination à leurs partis politiques respectifs. Parallèlement aux réponses du Conseil d’État à l’interpellation socialiste concernant l’engagement politique des préfets, je me réjouis de prendre connaissance des réponses du Conseil d’État aux questions de mon interpellation « Préfet UDC ou collaborateurs d’État-major socialistes de départements, quelle différence ? ».

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L’interpellation est renvoyée au Conseil d’État qui y répondra dans un délai de trois mois.

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Interpellation Régis Courdesse au nom du groupe vert’libéral et consorts – Favoriser l’autoconsommation d’électricité solaire photovoltaïque vaudoise (15_INT_419)

Texte déposé

Dès l’entrée en vigueur de la nouvelle loi sur l’énergie en 2014, les porteurs de projets d’installations photovoltaïques se voyaient donner le droit de consommer l’énergie électrique produite par leurs propres panneaux solaires photovoltaïques, ce qui s’appelle de l’autoconsommation.

Cependant, il existe encore malheureusement des tracasseries importantes qui limitent l’accès à cette opportunité, notamment pour les porteurs de projets avec plusieurs bâtiments géographiquement dispersés.

Ainsi, par exemple, la municipalité de Blonay a récemment proposé à son conseil communal d’installer des panneaux photovoltaïques sur les toits de certains de ses bâtiments scolaires pour la puissance maximale autorisée en réinjection dans le réseau. L’exécutif se mettait en conformité avec sa politique énergétique, soit de relever les défis de la société à 2000 watts, ce qui est vivement apprécié !

La configuration particulière de la connexion au réseau, induite par des constructions successives, fait que tous les bâtiments du complexe scolaire en question (Bahyse), pourtant très proches les uns des autres, sont reliés au réseau électrique en plusieurs points différents. Le distributeur local d’énergie (Romande Énergie) facture dès lors de manière séparée le raccordement et la consommation électrique de ces bâtiments. Le surplus important de la future installation productrice, sur les toits des salles de sports qui s’y prêtent particulièrement bien, est ainsi réinjecté à bas coût dans le réseau, alors que l’électricité des salles de classe dans le bâtiment d’à côté, mais sur un autre raccordement électrique, est facturée, par le même distributeur, au prix du marché. Chacun peut comprendre que cela paraisse un peu absurde sur le plan financier. Il est pourtant tout à fait réaliste d’imaginer traiter administrativement tous les bâtiments du même ensemble comme une seule et même entité de facturation, à l’instar de ce qui pratiqué par nos voisins genevois. Il s’agit d’assurer un meilleur retour sur investissement au promoteur — producteur public — et ce durablement, d’autant que la rétribution à prix coûtant (RPC) est appelée à disparaître. On favorise ainsi l’autoconsommation.

Même si les sociétés de distribution d’énergie sont gérées de manière indépendante de l’État de Vaud, je pose les questions suivantes au Conseil d’État :

1. Le Conseil d’État est-il conscient de la problématique liée à la facturation séparée des bâtiments par les distributeurs d’énergie, même si ces bâtiments sont proches géographiquement et, de surcroit, ont le même propriétaire (public ou privé) ?

2. Le Conseil d’État, par l’intermédiaire de ses représentants dans les conseils d’administration des distributeurs d’énergie, pourrait-il demander à ceux-ci de revoir leur mode de facturation et ainsi de soutenir également les projets portant sur plusieurs bâtiments ?

Je remercie d’avance le Conseil d’État pour ses réponses.


(Signé) Courdesse Régis et 6 cosignataires

Développement

M. Régis Courdesse (V’L) : — « Agir maintenant ! » Le slogan des Vert’libéraux qui fleurit sur les candélabres de mon district est en adéquation avec le problème posé par l’interpellation du groupe vert’libéral.

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En effet, la Loi sur l’énergie confère au canton et aux communes un rôle d’exemplarité ne matière, notamment, d’énergies renouvelables. Or, pour être exemplaire, il faut être deux : la commune, maître d’ouvrage et investisseur, et le distributeur d’énergie. Dans plusieurs cas que je connais, dont celui de Blonay, cité dans l’interpellation, le fournisseur d’énergie met d’une certaine façon des bâtons dans les roues et décourage la pose de panneaux solaires photovoltaïques. Cela passe par des contraintes de raccordement, par une tarification compliquée, ear des taxes spéciales qui frappent les privés qui veulent investir dans le solaire.

Il y a quelques semaines, un grand journal vaudois titrait « Romande Énergie a inventé la taxe du découragement solaire. » Aujourd’hui, le courrier d’un lecteur crie une frustration compréhensible.

À l’heure où l’éolien a du plomb dans les pales, il faut pousser le solaire au maximum et chercher à faciliter son installation. Un même cas que celui de Blonay a été résolu avec satisfaction à Genève, avec les services industriels. Les pouvoirs publics sont souvent membres des conseils d’administration. C’est leur intervention que je demande pour infléchir la politique des distributeurs d’énergie. Mes deux questions sont donc :

1. Le Conseil d’État est-il conscient de la problématique liée à la facturation séparée des bâtiments par les distributeurs d’énergie, même si ces bâtiments sont proches géographiquement et, de surcroit, ont le même propriétaire (public ou privé) ?

2. Le Conseil d’État, par l’intermédiaire de ses représentants dans les conseils d’administration des distributeurs d’énergie, pourrait-il demander à ceux-ci de revoir leur mode de facturation et ainsi de soutenir également les projets portant sur plusieurs bâtiments ?

Il faut agir maintenant, car il est déjà 23h57 sur l’horloge de l’Apocalypse. Il est donc urgent de se remuer, individuellement et collectivement.


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Motion Valérie Induni et consorts - Stop aux recherches d’hydrocarbures (15_MOT_071)

Texte déposé

Il y a tout juste une année, un consortium se composant des entreprises suisses PEOS SA Zurich — 90% — et de SEAG — 10% — a informé les habitants de plusieurs communes du Gros-de-Vaud qu’il avait décidé de procéder à un forage d’exploration en profondeur dans ces communes.

Selon le document publié sur le site de la société SEAG — un courrier aux habitants de Sullens — « La mise en œuvre et la réalisation du forage de Sullens est entre les mains de PEOS SA (opérateur) appartenant à la maison texane eCorp. International, avec siège à Houston. […] SEAG possède le permis et maintient le contact avec les autorités et la population. La demande du permis de construction pour le terrain de forage sera au nom du consortium ». La société indique ensuite avoir découvert dans le Gros-de-Vaud et le canton de Berne « cinq lieux de forage prometteurs. C’est-à-dire des structures souterraines dans lesquelles du gaz peut être piégé en remontant vers la surface. » À noter que cette société possède un permis d’exploration en surface et non de forage profond !

Toujours selon ce consortium, les forages devraient être effectués par un appareil slim hole, avec un petit diamètre, et descendre à une profondeur de 3’000 mètres. En cas de découverte de gaz, « une telle découverte devrait être testée afin de savoir si la quantité pourrait être commerciale. Dans un cas positif un deuxième forage normal en profondeur devrait être creusé. Ceci après avoir préalablement fait à nouveau toutes les demandes de permis nécessaires. »

La société indique sur son site www.seag-erdgas.ch — au 11 août 2015 — que trois sites font encore l’objet de projets : deux dans le canton de Vaud, pour des forages en 2015-2016 — Sullens et Dommartin, commune de Montillier — et un dans le canton de Berne pour des forages en 2016-2017, à Ruppolsried.

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Au printemps 2015, deux interpellations ont été déposées sur ce thème par les députés Olivier Epars et Michel Collet et consorts. Dans les réponses du Conseil d’ÉTAT, on apprend d’une part que « trois sociétés sont au bénéfice d’un permis de recherches en surface pour les hydrocarbures, dont l’étendue cumulée représente 51,6% de la surface totale du canton de Vaud » et que « seule l’une d’entre elles, la société Petrosvibri SA, a demandé et obtenu un permis d’exploration profonde […] afin de réaliser le forage profond de Noville ».

Cette société a découvert du tight gas qui ne serait pas considéré comme un gaz de schiste. Toutefois, le Conseil d’ÉTAT va étudier la conformité du projet de la société Petrosvibri SA avec les objectifs du moratoire sur le gaz de schiste du 7 septembre 2011.

Ce moratoire, qui avait fait suite à une interpellation de Vassilis Venizelos sur le gaz de schiste, a par ailleurs fait l’objet d’une détermination Courdesse, acceptée par le Grand Conseil le 6 mai 2014, selon laquelle le Grand Conseil « soutient le moratoire du Conseil d’ÉTAT sur toute recherche de gaz non conventionnel tant que la preuve n’aura pas été apportée que les méthodes d’extraction utilisées ne génèrent que des dommages négligeables pour l’environnement, notamment pour les ressources en eaux potables. »

Parallèlement, un collectif de citoyens vaudois, Halte aux forages Vaud, a été créé le 3 mars 2015. Ce collectif s’inquiète des forages profonds prévus dans le canton, qu’il s’agisse de recherche de gaz conventionnel ou non. Il a lancé une pétition en ligne visant à interdire ces forages.

Les risques identifiés des forages exploratoires sont les suivants : risques majeurs de contamination de l’eau potable au niveau des nappes phréatiques, risques de pollution grave de l’air et du sol en particulier par les cocktails de produits chimiques utilisés, émissions de gaz à effet de serre, risques sismiques, nuisances sonores, dégradation de la qualité de vie et perte de valeur foncière, diminution de surfaces cultivables et impact négatif sur le paysage.

Il faut ajouter que ces recherches coûtent très cher et que toutes les sommes investies dans ce type de recherche ne le sont pas dans le domaine des énergies renouvelables !

Le sous-sol appartenant au canton — cf. article 24heures du 11 août 2015 — c’est à ce niveau que doivent se prendre les décisions pour l’octroi d’autorisations, qu’il s’agisse de permis de recherches en surface, de permis d’exploration profonde ou d’octroi de concession d’exploitation. Dans sa réponse à l’interpellation Michel Collet et consorts, le Conseil d’ÉTAT relève que « L’utilisation de "produits toxiques" peut intervenir à partir de la phase liée au permis d’exploration profonde. La réalisation d’un forage profond est une opération durant laquelle il peut être nécessaire d’adapter la composition de la boue de forage à la composition des roches traversées ». D’autre part, « des venues de gaz (méthane) peuvent être identifiées. »

De même, quant à la question de la distinction entre gaz conventionnel et non conventionnel — interpellation Olivier Epars — le Conseil d’ÉTAT répond que « La distinction entre gaz conventionnel et non conventionnel est particulièrement délicate et fait appel à des connaissances très spécialisées. Cette distinction est étroitement liée au mode de formation et de genèse du gisement de gaz et n’est pas strictement liée à la méthode nécessaire pour extraire ce gaz (stimulation). »

Au vu des difficultés à distinguer ce qui relève du moratoire du Conseil d’ÉTAT de septembre 2011 ou non et des risques encourus par les forages profonds, il est temps de concentrer les efforts sur les énergies renouvelables et de cesser de prendre des risques inconsidérés pour notre environnement, en particulier pour notre sous-sol et nos ressources vitales. Cela va d’ailleurs dans le sens du programme de législature 2012-2017 du Conseil d’ÉTAT et de sa mesure 4.4 « Développer les énergies renouvelables, garantir la sécurité de l’approvisionnement, favoriser les économies d’énergie ».

Nous demandons donc au Conseil d’ÉTAT, en sus du moratoire du 9 septembre 2011 et dans le cadre de la loi cantonale sur les hydrocarbures (LH), de ne plus délivrer de permis de recherches en surface, ni de permis d’exploration profonde, ni d’octroi de concession d’exploitation et de ne procéder à aucun renouvellement des permis actuellement en cours pour tout type de gaz et d’hydrocarbures durant les dix prochaines années, soit au minimum jusqu’en août 2025.

Renvoi à une commission avec au moins 20 signatures

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(Signé) Valérie Induni et 26 cosignataires

Développement

Mme Valérie Induni (SOC) : — Dans notre canton, trois sociétés sont au bénéfice d’un permis de recherches en surface pour les hydrocarbures, pour une étendue cumulée de 51,6% de la surface du canton. Une seule — la Société Petrosvibri SA — a obtenu un permis d’exploration profonde et elle a réalisé le forage profond de Noville. Cette société a découvert du tight gas. Qu’est-ce ? Le site de la société Total donne cette définition : « Le tight gas est piégé dans des réservoirs ultra-compacts, dont la porosité et la perméabilité sont très faibles. Les pores de la roche réservoir contenant le gaz sont minuscules et la compacité de la roche est telle que le gaz ne peut s’y mouvoir que très difficilement. » Le tight gas fait partie, avec le gaz de schiste, de la catégorie des gaz non conventionnels. Selon le même site, « le gaz de schiste est quant à lui extrait d’une couche géologique appellée « roche mère », et non d’un réservoir pétrolier classique. Cette roche sédimentaire argileuse est naturellement peu perméable. Une partie du gaz qui s’y trouve est soit adsorbée — intimement imbriquée dans la matière organique — soit à l’état libre dans le volume poreux de la roche. » La spécificité du gaz découvert à Noville implique qu’il faudra trancher pour savoir s’il tombe sous le coup du moratoire du Conseil d’État sur les gaz de schiste. Un consortium a fait part de son intérêt pour deux sites dans le canton de Vaud, à Sullens et à Dommartin, dans la commune de Montillier, projets pour lesquels il va demander des permis d’exploration profonde. Or, à ce stade déjà, il existe des risques sismiques, des risques de contamination de l’eau des nappes phréatiques, de pollution de l’air et du sol, sans compter les impacts négatifs sur la qualité de vie des riverains, les nuisances sonores et la diminution des surfaces cultivables. On peut lire sur le site de l’Office fédéral de l’énergie, sous l’onglet « gaz naturel » : « Il existe certes en Suisse des petits gisements de gaz naturel, mais ils ne sont guère exploitables, à l’exception d’un site situé dans le canton de Lucerne — qui a produit 73 millions de mètres cubes de 1985 à 1994 — ce qui correspond à environ 3% de la consommation annuelle dans notre pays. »

Nous pouvons le voir, il ne semble pas y avoir beaucoup de gaz dans le sous-sol et il se présente sous des formes non conventionnelles qui exigent des méthodes d’extraction présentant un risque démesuré en termes de pollution et de déstabilisation du terrain. Par ailleurs, il n’est pas certain que ces gisements présentent une rentabilité suffisante pour les exploitants. Il est donc temps de changer d’attitude et d’investir temps et argent dans des programmes d’économie d’énergie et dans le développement de sources d’énergie durable, par exemple dans le développement du biogaz, plutôt que de chercher une soi-disant poule aux œufs d’or dans notre sous-sol. Je demande donc le renvoi de cette motion à l’examen d’une commission.

La motion, cosignée par au moins 20 députés, est renvoyée à l’examen d’une commission.

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Postulat Sylvie Podio et consorts – Un coup de pouce pour le climat, les jeunes, les familles et les transports publics (15_POS_137)

Texte déposé

Les mesures prises par les différentes collectivités publiques et la prise de conscience des habitants et habitantes du canton ont déjà eu pour conséquence une baisse de la mobilité en transport individuel motorisé (TIM). Mais cela est insuffisant, le réchauffement climatique et la pollution atmosphérique ne faiblissent pas, comme nous l’a démontré la canicule de 2015 en faisant exploser les pics d’ozone ; l’hiver avec son lot de particules fines n’est d’ailleurs pas en reste.

Aujourd’hui, le trafic routier est responsable d’un tiers de la charge environnementale, il devient donc urgent et nécessaire d’augmenter les mesures permettant un changement plus résolu en matière de mobilité.

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Outre les mesures en cours concernant l’amélioration des infrastructures et des dessertes en transports publics (TP), les limitations en termes de parking ; il convient de mettre en place des actions incitatives à l’égard des TP. Effectivement, à ce stade, seuls 12% des transports sont réalisés en TP — 4% en train — contre 55% en TIM, il y a donc une forte marge de progression.

Si les Verts ne sont pas favorables à une gratuité généralisée, des réductions ciblées sur certaines catégories de population méritent toutefois d’être mises en place.

En conséquence, favoriser chez les jeunes le réflexe de prendre les TP par un geste financier nous apparaît comme une piste intéressante, car plus une habitude est prise tôt, plus elle s’ancre dans les pratiques quotidiennes. Les transports scolaires sont du ressort des communes et il ne convient pas d’en traiter ici. Par contre, lorsque les jeunes entrent dans la vie « active » par le biais d’un apprentissage, de l’entrée au gymnase ou dans une école des métiers, un fort encouragement à utiliser les TP paraît opportun. Effectivement, le jeune entre dans la vie professionnelle et apprend de suite à se rendre à son « travail » au moyen des TP plutôt qu’en TIM — vélomoteur, scooter…

Certaines communes l’ont d’ailleurs bien compris et financent une partie des abonnements de leurs jeunes en formation durant le premier cursus du secondaire. Cette manière de faire implique de fortes disparités à l’échelle cantonale dans un domaine où il importe que l’ensemble de la population modifie ses comportements. En outre, hormis pour les jeunes au bénéfice d’une bourse ou de l’aide sociale, il n’y a en dehors des allocations que peu de soutien aux familles ayant des adolescents et jeunes adultes à charge et en formation, alors que les coûts eux ne baissent pas ; bien au contraire.

Par conséquent, les Verts demandent à travers ce postulat que le Conseil d’ÉTAT étudie la possibilité de mettre en place un système de subvention pour des abonnements annuels de transports publics « domicile-lieu de formation » pour des jeunes qui effectuent leur premier cursus de formation. Cette subvention devrait se situer entre 30 et 50% de l’abonnement annuel et un calcul proportionnel sur le revenu familial est envisageable.

En outre, la méthode pourrait s’inspirer de ce qui se fait pour les plans de mobilité : la distance et/ou le temps de déplacement est pris en compte — pour que cela n’ait pas l’air d’un arrosoir inutile dans certaines régions. Le Lausannois aura moins besoin de cette incitation que le Combier, vu qu’il a déjà tout sous la main en matière d’offre de TP. Et cela pourrait être intelligent d’avoir une approche intermédiaire : subventionner l’abonnement depuis le P+R le plus proche du domicile, plutôt que tout le trajet, sachant que du moment que quelqu’un prend sa voiture, il ira jusqu’à destination. L’habituer à faire que le trajet où sa voiture lui rend service et le soutenir pour le trajet où il y a de vraies solutions de TP pourrait aussi être une piste intéressante.

Renvoi à une commission avec au moins 20 signatures.

(Signé) Sylvie Podio et 21 cosignataires

Développement

Mme Sylvie Podio (VER) : — Le transfert modal, tout comme le soutien aux familles, sont des sujets politiques d’actualité qui préoccupent tant la population que la classe politique. En demandant d’envisager un soutien financier ciblé sur les jeunes qui effectuent leur premier cursus de formation, ce postulat a pour ambition d’agir sur deux axes :

− Inciter plus fortement les jeunes à utiliser les transports publics pour leurs trajets professionnels, à un âge propice à l’acquisition de nouvelles habitudes.

− Offrir un soutien aux familles devant assumer les charges financières d’adolescents et de jeunes adultes en formation.

J’espère que ce postulat sera accueilli avec bienveillance par la commission, à l’heure où le réchauffement climatique devient une réalité que nous ne pouvons plus ignorer.

Le postulat, cosigné par au moins 20 députés, est renvoyé à l’examen d’une commission.

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Réponse du Conseil d’État à l’interpellation Christelle Luisier Brodard et consorts – LAT II Bis repetita non placent (15_INT_350)

Débat

Mme Christelle Luisier Brodard (PLR) : — Je vous rappelle que mon interpellation porte sur la position du canton par rapport à la Loi sur l’aménagement du territoire 2 (LAT2) prévue déjà pour cette année. J’ai posé diverses questions sur ce projet et surtout sur les réponses que le canton entendait donner à la consultation. Des questions portant sur les délais de la révision, mais aussi sur le respect des compétences cantonales, sur le fédéralisme, sur les constructions hors zone ainsi que sur les surfaces d’assolement (SDA).

Je remercie chaleureusement le Conseil d’État pour ses réponses et je constate avec plaisir que le gouvernement partage mon point de vue ; j’aimerais saluer le travail effectué par la cheffe du département et le Conseil d’État afin d’obtenir un délai supplémentaire quant à cette révision inopportune. En effet, et on l’a entendu à l’heure des questions, nous n’en sommes pour l’instant qu’à la digestion de la première révision de cette loi et nous nous préoccupons encore de sa mise en œuvre. Je remercie le travail effectué en lien avec la Conférence suisse des directeurs cantonaux des travaux publics, de l’aménagement du territoire et de l’environnement (DTAP), car la clé de cette loi me paraît relever du plan intercantonal.

Sur le fond, je constate aussi avec plaisir que le canton est déterminé à se battre pour que le fédéralisme soit respecté et que des solutions pragmatiques soient apportées pour les surfaces d’assolement et pour les constructions hors zone. On nous dit que les cantons seront associés au nouveau projet en 2016 ; à ce propos, j’espère que le canton veillera à une réelle collaboration entre l’ensemble des cantons et la confédération. Dans cette attente, c’est la LAT 1 qui nous occupe et je suis heureuse d’entendre que les délais octroyés pour l’adoption du plan directeur sont respectés. Je me permets de mettre en exergue que sur le plan du dézonage, les communes attendent aujourd’hui le régime des taxes sur la plus-value ainsi que les réponses aux motions A11 et A12, motions qui ont été déposées avant l’adoption de la LAT ; toutefois, le texte de la LAT était déjà connu et nous savions que des marges de manœuvre existaient pour le canton. Suite à la réponse donnée par Madame la conseillère d’État tout à l’heure, je me réjouis que le Conseil d’État utilise l’entier de sa marge de manœuvre.

La discussion est ouverte.

M. Régis Courdesse (V’L) : — Je me joins aux félicitations de Madame Luisier quant à la réponse du Conseil d’État. Cette réponse va complètement dans le sens de ce que nous espérions, c’est-à-dire la digestion d’abord de la LAT 1 avant d’entreprendre la LAT 2. Merci au département et à Mme de Quattro d’avoir fait le nécessaire et nous l’encourageons à porter la vision vaudoise en terre bernoise.

La discussion est close.

Ce point de l’ordre du jour est traité.

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Réponse du Conseil d’État à l’interpellation Stéphanie Apothéloz et consorts – Statistiques femmes – hommes des législatifs communaux (15_INT_358)

Débat

Mme Claire Attinger Doepper (SOC) : — (remplaçant Mme Stéphanie Apothéloz) Malgré les 50 % de femmes qui composent la population actuelle, ces dernières demeurent encore largement sous représentées aux postes de pouvoir ou de décision politique. Cependant, nous ne possédons pas les

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données statistiques nécessaires pour réellement mesurer la situation. C’est pour cela que ma collègue, Stéphanie Apothéloz de concert avec des membres de la commission consultative de l’égalité a souhaité faire le point. Nous pouvons néanmoins nous réjouir que la part de femmes ait progressé depuis 1971 à tous les niveaux de la sphère politique, mais nous devons également nous questionner sur les raisons d’une stagnation voire d’une régression de cette évolution depuis le tournant de ce millénaire.

Le Conseil d’État indique dans sa réponse que la faible accession des femmes aux mandats politiques est en partie le résultat de la difficulté à concilier la vie politique avec la vie professionnelle et privée. Alors, j’en profite pour le dire et le rappeler, à vous toutes et tous en tant que députées et députés, mais également à celles et ceux qui sont en charge d’un mandat exécutif dans les communes : il est primordial de soutenir la création et le développement des places d’accueil pour les enfants, afin de permettre à ces familles et aux mères en général de concilier vie familiale et vie professionnelle, voire vie sociale au sens politique du terme.

Nous saluons ici la réponse du Conseil d’État qui promeut l’égalité entre les femmes et hommes dans la sphère politique et son engagement à soutenir cette fameuse politique familiale, à savoir la création de places d’accueil à travers la Fondation pour l’accueil de jour des enfants (FAJE) et son soutien récent.

Le texte de l’interpellation met l’accent sur la tenue des données statistiques dans les législatifs communaux ; le Conseil d’État relève à juste titre que les élections communales ne sont pas du ressort du canton. Il confirme que les indicateurs disponibles aujourd’hui ne concernent que les élections aux législatives nationales à l’exécutif et aux législatifs cantonaux ainsi que les votations cantonales et fédérales.

Néanmoins, on peut s’attendre à une amélioration pour 2016 puisqu’il sera possible d’exploiter les informations relatives à la participation des femmes et des hommes aux exécutifs et législatifs communaux, mais ce dans les communes avec système proportionnel uniquement. Ces données seront publiées périodiquement. Concernant les communes avec système de traitement majoritaire, on relève un bémol : pour elle, aucun traitement ne sera possible, aucune donnée ne sera transmise. Je me permets donc de poser une question sur les moyens développés pour que toutes les données concernant l’ensemble de notre population puissent être enregistrées est traitées. Un autre indicateur serait également intéressant : l’ampleur et la variation des arrivées et des démissions dans les législatifs entre hommes et femmes en cours de mandat, car cela a souvent pour conséquence de renverser la proportion hommes, femmes.

Enfin, je remercie le Conseil d’État pour son investissement et son intérêt, pour sa volonté de poursuivre une politique d’égalité entre hommes et femmes aussi bien comme employeur que comme levier sociétal.


Mme Christa Calpini (PLR) : — En tant que membre de la commission consultative de l’égalité entre hommes et femmes, de laquelle est née l’idée de cette interpellation, je déclare mes intérêts. En effet, on peut se demander comment décrypter l’évolution d’un thème, sans chiffres. Le Conseil d’État a répondu à nos questions de manière claire et encourageante ; il est réjouissant de constater que les informations concernant la participation des femmes et des hommes aux exécutifs et législatifs communaux seront publiées périodiquement dans la brochure « les chiffres de l’égalité ». Nous saluons également la mise à disposition des indicateurs statistiques. Puisque j’ai la parole, j’en profite pour remercier tous les membres travaillant au bureau de légalité et plus particulièrement, Magaly Hanselmann pour ses compétences.



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Réponse du Conseil d’État à l’interpellation Martial de Montmollin – Perturbateurs endocriniens, bisphénol A, la science avance, et le Conseil d’État ? (15_INT_359)

Débat

M. Martial de Montmollin (VER) : — Le tabac mis sur le marché au XVIe siècle dont on n’a pris conscience des effets nocifs que dans la seconde moitié du XXe siècle, l’amiante utilisé largement depuis le début du XXe siècle dont les effets nocifs n’ont été mis en lumière que 50 ans après, le bisphénol A (BPA) utilisé massivement depuis les années 60 dont les effets nocifs n’ont été démontrés que 40 ans plus tard, le glyphosate mis sur le marché en 1974 a été classé cette année dans les cancérigènes ; ce sont là de nombreux exemples de la liste des produits dangereux mis sur le marché. Cette constatation devrait nous inciter à la plus grande prudence, d’autant plus que les découvertes en toxicologie révolutionnent les connaissances en la matière, particulièrement la non-linéarité de la réponse par rapport à la dose pour les perturbateurs endocriniens. Cela démontre que notre façon actuelle de tester ces produits n’est plus adaptée à la réalité scientifique. Je regrette que la réponse du Conseil d’État soit extrêmement laconique sur ce point.

Le Conseil d’État répond que la responsabilité de mise sur le marché des produits de synthèse incombe à la confédération ; ce qui est parfaitement exact. Toutefois, c’est le canton via le Service de la Consommation et des Affaires vétérinaires (SCAV) qui est en charge de l’application des normes. On pourrait donc espérer une position moins attentiste et plus proactive, cela soit-il dans le domaine du contrôle ou de l’évolution des normes via ses contacts avec la confédération.

À ce titre, je relève cette perle de la réponse du Conseil d’État : « À cela, Le Conseil d’État ajoute qu’il faut être conscient qu’une interdiction totale ou partielle de la substance peut enclencher un processus forcé et précipité d’émergence de substituts effectifs pour le BPA. Le risque serait de voir arriver sur le marché des produits dangereux dont la nocivité n’aura pas été testée. » Autrement dit, on ne veut pas retirer une substance toxique par crainte qu’elle soit remplacée par d’autres substances encore plus toxiques. Cet aveu démontre à quel point nos systèmes de contrôle sont défaillants et doit nous inviter à réviser notre façon de faire et à appliquer enfin le principe de précaution. Je pense être l’écho d’une partie importante de la population en affirmant que nous en avons assez d’être les cobayes de l’industrie chimique.


Mme Jaqueline de Quattro, conseillère d’État : — Vous l’avez dit à juste titre, il s’agit de compétence fédérale. Aussi, avant de revoir éventuellement sa décision, le Conseil d’État attend la publication prochaine par le Conseil Fédéral du prochain rapport « bénéfices et risques liés à l’utilisation du BPA ». En attendant, le Conseil d’État s’aligne sur la position de la confédération qui s’est jusque-là toujours opposée à une interdiction générale du BPA. Il s’agit de trouver un équilibre entre risques acceptables et bénéfice maximal compte tenu des enjeux. Cet équilibre passe par une solution qui ne peut être locale et qui doit de ce fait, être dictée clairement par la confédération, seule compétente en la matière.

Lors du débat sur la motion Barthassat au Conseil National, le conseiller fédéral Alain Berset a souligné que le Conseil Fédéral suit ce dossier avec beaucoup d’attention. Je ne saurais accepter qu’on dise que le Conseil d’État n’assume pas ses responsabilités. Il confirme tout au contraire sa volonté de s’engager dans la lutte contre les substances nocives comme les micros polluants en créant un pôle de compétence d’analyse des micros polluants. Cette structure permettra de généraliser le suivi des eaux du canton, depuis la source potable jusqu’au rejet des eaux usées, et d’apprécier les incidences et les performances de la mise en place du traitement des micros polluants dans certaines installations d’épuration ou de distribution d’eau. Cette nouvelle entité sera unique en Suisse romande et renforcera de manière significative la sécurité sanitaire du canton. Le Conseil d’État assume donc pleinement ses responsabilités. La problématique est en effet préoccupante et nous devons nous en soucier, mais chacun dans son champ de compétences.

Mme Christiane Jaquet-Berger (LGa) : — La Confédération suit ce dossier avec attention et à son instar le canton estime que cela est suffisant ; nous aurions souhaité entendre de la part du Conseil d’État une détermination plus claire par rapport à ce type de danger qui est encore suffisamment

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diffus, mais néanmoins connu. Dans cinquante ans, dire que nous aurons suivi ce dossier avec attention sera absurde. Alors, il ne nous restera plus que les yeux pour pleurer.

M. Philippe Vuillemin (PLR) : — J’aimerais que notre collègue interpellateur nous fournisse sa première liste d’industries chimiques à fermer pour que les gens qui y travaillent puissent se préparer puisqu’il semble que la population en ait assez des industries chimiques. La deuxième chose qui m’interpelle, mais à laquelle je n’ai pas de réponse est la suivante : dans cet environnement épouvantablement soumis aux caprices de la chimie, de la physique et de la médecine, l’espérance de vie ne diminue pas, mais au contraire augmente. Or, lorsque l’on sait à quel point les cellules humaines sont fragiles à toutes sortes d’agressions, le contraste peut apparaître comme très frappant. Peut-être que mon collègue de Montmollin a une explication à me fournir. Comment est-ce que dans cet enfer vivrais-je — comme je l’espère — jusqu’à huitante-quatre ans !

Mme Jaqueline de Quattro, conseillère d’État : — Bien entendu, le Conseil d’État ne se contente pas de suivre ce dossier, cela serait parfaitement irresponsable ; je tiens à vous rassurer à ce sujet. C’est la confédération qui surveille le droit alimentaire appliqué à toute la Suisse. Il est difficile d’édicter une interdiction dans ce domaine. La mise en application d’une interdiction locale n’est pas conforme au droit fédéral et a fortiori n’a pas lieu d’être tant que les experts fédéraux — auxquels nous pouvons encore nous fier jusqu’à nouvel avis — n’ont pas pris position de manière à nous faire changer d’approche. À la fin de cette année ou au début de l’année prochaine, le rapport fédéral va être émis ; alors nous opérerons des choix en fonction du principe de précaution.

M. Martial de Montmollin (VER) : — J’aimerais simplement répondre à mon collègue Vuillemin, qui a son habitude, aime à me faire dire des choses que je n’ai pas dites. Il ne me semble pas avoir demandé la fermeture de quelque industrie que ce soit. Je pense qu’il s’agit de prendre en compte d’un côté, la santé de la population et de l’autre, l’intérêt que ces produits chimiques représentent sur le marché. Plus l’intérêt que représentent ces produits chimiques sur le marché est grand plus la considération qu’on leur confère est importante. En l’occurrence pour le bisphénol, des substituts existent ; certains pays l’ont déjà interdit dans le domaine alimentaire, c’est le cas de la France. En regard de la santé de la population, cela me paraît tout à fait proportionné. C’est d’ailleurs le cas d’autres produits chimiques pour lesquels on constate une corrélation avec certaines pathologies. Les statistiques modernes nous permettent des corrélations intéressantes comme le nombre de cancers développés par exemple dans les régions viticoles dont on suppute qu’ils sont liés à l’utilisation des produits phytosanitaires. Les moyens modernes permettent de mettre en évidence des aspects corrélés entre les produits chimiques et certaines pathologies. Ce sont des découvertes assez récentes. La mise sur le marché de produits chimiques par rapport à leurs effets sur la santé doit être mise en balance. Alors lorsque l’intérêt public est assez faible et l’effet produit sur la santé assez fort, il me semble que ces produits doivent être interdits.

M. Jean-Michel Dolivo (LGa) : — Pour répondre à notre collègue sur la question de l’espérance de vie qui augmente, il ne s’agit de ne pas oublier celles et ceux qui sont morts par exemple du cancer de l’amiante, l’asbestose, et qui ne sont pas là pour y répondre et profiter de cette espérance de vie. Il y a bel et bien des substances qui provoquent des dommages irrémédiables à la santé. Les entreprises de M. Schmidheiny — qui a pour l’instant en partie échappé à un certain nombre de poursuites — sont responsables de ces morts.

M. Yves Ferrari (VER) : — J’aimerais également retourner la question à notre collègue Vuillemin qui se demande quelles sont les entreprises suisses dont on devrait avertir les employés de la fermeture prochaine, et lui demander quelles sont les entreprises chimiques qui sont prêtes à reconnaître qu’elles ont créé des produits dangereux pour l’homme et l’environnement. Plus globalement, et pour rebondir sur les propos de Madame la conseillère d’État, le principe de précaution veut que lorsqu’un produit présente un risque on y renonce. Ce principe est inscrit dans le génome du développement durable. Madame la conseillère d’État a clairement expliqué les liens existant avec Berne et je ne doute pas que lors de la consultation fédérale, le canton saura faire valoir le principe de précaution et indiquera clairement à Berne qu’il souhaite que ce type de produits ne soit plus utilisé.

M. Philippe Vuillemin (PLR) : — Je suis très content de l’effet produit par ma remarque ; pour une fois, un débat remplace l’habituelle expression de la satisfaction ou de l’insatisfaction de

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l’interpellateur. De manière générale, je considère que nous devons nous réapproprier les réponses du Conseil d’État afin de mieux comprendre les positions des uns et des autres.

À l’époque d’un stage de médecine du travail en 1979, je déplorais que la Caisse nationale suisse d’assurance en cas d’accidents (CNA) n’ait reconnu que 13 cas. Il faut rappeler que l’époque était marquée par la peur des incendies de villages et qu’il était normal qu’alors des chercheurs explorent des substances qui diminueraient ce risque. Après avoir réalisé la nocivité de la substance, des mesures ont été prises. Décidément, on est toujours plus intelligent après qu’avant !

M. Laurent Ballif (SOC) : — Je ne souhaite pas intervenir sur le fond ; il est vrai que le principe de précaution s’applique dans la plupart des cas. Pour répondre à M. Dolivo, dans le cas de l’amiante, rien qu’un mort serait à déplorer. Toutefois, l’espérance de vie tient compte des morts précoces ; c’est pourquoi cette dernière n’est pas plus élevée.

Mme Brigitte Crottaz (SOC) : — J’aimerais abonder dans le sens de l’interpellateur et apporter quelques arguments purement médicaux puisqu’il se trouve que je suis endocrinologue et que le BPA est un perturbateur endocrinien clairement reconnu. Des concentrations de BPA sont retrouvées chez beaucoup au niveau sanguin ; ce produit a la particularité de se stocker dans les tissus graisseux. L’expérimentation animale démontre clairement que la substance peut avoir comme conséquence l’augmentation du risque d’obésité, le diabète ou encore le syndrome métabolique. Au niveau du système reproducteur, le BPA augmente le risque d’ovaire polykystique, diminue le nombre de spermatozoïdes, augmente le risque de cancer des ovaires, du sein et de la prostate. C’est surtout l’exposition dans la période fœtale et périnatale qui occasionnerait le plus ce genre de développement.

Il serait donc légitime de s’appuyer sur ces éléments de présomption et sur le principe de précaution pour modifier la réglementation comme cela a déjà été fait en France, notamment sur l’interdiction des biberons en plastique. Différentes études longitudinales sont cependant en cours dans le monde entier et permettront de préciser les risques qui amèneront l’élimination de ce produit. Ces mesures ne seront ni vaudoises ni suisses, mais probablement mondiales. En même temps, il est vrai que toutes les substances qui sont actuellement en développement pour remplacer le BPA montrent une toxicité égale voire pire, ce qui rend la situation assez délicate.



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Réponse du Conseil d’État à l’interpellation Catherine Labouchère et consorts - Les trains régionaux sont-ils menacés dans leur développement par la rigueur de la LAT ? (15_INT_363)

Débat

Mme Catherine Labouchère (PLR) : — Je remercie le Conseil d’État pour ses réponses et je vois bien que les surfaces d’assolement sont au centre du questionnement dans ce cas particulier et qu’afin d’apporter l’intérêt prépondérant du public il faille à la fois un examen détaillé et une solidité juridique. Je note également que le canton a fait valoir par recours auprès des tribunaux les problèmes liés aux modifications légales pour l’aménagement du territoire. J’espère que la confédération réalisera que toutes ces modifications légales débouchent parfois sur des situations absurdes et le cas présent en est un exemple. En effet, la confédération participe au renouvellement et à l’augmentation du matériel roulant dans l’objectif d’amener la cadence au quart d’heure et bloque sur le hangar d’entrepôt et d’entretien. Enfin, la réponse datant de juillet, je me demande si Mme la conseillère d’État a des nouvelles ou des précisions à nous apporter depuis la date de la réponse.


M. Hans Rudolf Kappeler (PLR) : — J’ai aussi pris acte avec satisfaction de la réponse du Conseil d’État ; merci également à Catherine Labouchère pour les informations complémentaires. Cette

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compagnie cherche un endroit permettant de réaliser un hangar. Une solution avait été enfin trouvée et voilà que nous sommes confrontés à la nouvelle loi sur l’aménagement du territoire. Cette société a dû investir urgemment 400 à 500’000 francs dans des travaux de nécessité. Ils ont dû réagir afin que ce hangar ne tombe pas en ruines. Malgré cela, les conditions de travail pour s’occuper des rames ne sont pas optimales. Aujourd’hui encore, ils doivent manœuvrer les anciennes rames et faire en sorte de minimiser les problèmes. Je suis convaincu que Mme la conseillère d’État va trouver la solution pour débloquer cette situation. On peut faire confiance à notre Conseil d’État. À ce sujet, j’ai encore néanmoins une question qui concerne ce terrain agricole sur lequel chaque année a lieu un festival. Une partie de ce terrain est utilisée pour déposer du matériel. Ma question est donc la suivante : va-t-on aussi régler cette question qui est un peu gênante pour la région ?

Mme Jaqueline de Quattro, conseillère d’État : — Le Conseil d’État ne peut pas tout résoudre. Vous m’apprenez aujourd’hui qu’il y a du matériel déposé sur un terrain agricole, et ce sans autorisation, je vais me renseigner. Au sujet des compensations, chaque porteur de projet doit — conformément aux nouvelles lois — compenser aussi bien les nouvelles surfaces à bâtir que celles d’assolement ; cela s’applique néanmoins aussi aux grands projets régionaux et nationaux. D’un côté la confédération promeut les transports publics, mais de l’autre demeure ferme sur les compensations.

Nous sommes en contact constant avec l’Office fédéral du développement territorial (ARE) sur tous ces dossiers d’importance cantonale et celui-ci en particulier. Les porteurs de projets doivent encore consolider ce dossier ; ils doivent démontrer qu’une compensation, c’est-à-dire la possibilité de trouver d’autres surfaces d’assolement, est impossible. Tant que cela n’est pas fait, l’ARE ne sera pas n’autorisera pas ces travaux. Dans le cas où l’impossibilité de compenser est prouvée, le dossier peut être défendu à Berne. Ensuite, si une exemption de compensation n’est pas obtenue, il faudra prendre ces surfaces sur le quota cantonal.

Permettez-moi encore une parenthèse sur l’intransigeance de l’ARE ; récemment, Mme la conseillère fédérale Doris Leuthard a confirmé sa compréhension et sa volonté d’assouplir quelque peu le carcan légal. Une brillante illustration de cet assouplissement vient de nous être donnée puisque le syndic de Montreux vient de m’apprendre que le nouveau Plan général d’affectation (PGA) vient d’être attaqué par un recours de L’ARE. Nous ne sommes pas sortis de l’auberge !

Mme Catherine Labouchère (PLR) : — Je remercie Mme la conseillère pour les précisions et forme tous mes vœux pour ses démarches dont la difficulté nous est connue.

M. Vassilis Venizelos (VER) : — La gestion vaudoise de la phase transitoire ne semble pas avoir bon écho auprès de l’ARE ; par conséquent, ma question est la suivante : le Conseil d’Etat a-t-il un plan B ? A-t-il bon espoir de voir ses pratiques tolérées par la confédération ?

Mme Jaqueline de Quattro, conseillère d’État : — L’ARE et la confédération attendent de nous que nous tenions nos promesses et que nous procédions à cet équilibre entre ce qui est zoné et ce qui est dézoné. Or, on constate que les efforts de dézonage ne sont pas fracassants. Par conséquent, la confédération estime que les conditions fixées dans ces directives, c’est-à-dire qu’à la fin de la période transitoire nous aurons dézoné globalement sur le canton de Vaud suffisamment de terrain pour compenser tous les projets d’importance cantonale urgents, doivent être respectées.

Pour l’instant, cet équilibre n’est pas atteint et rien ne démontre que nous puissions y parvenir. Ce que la confédération demande c’est que chaque dossier démontre qu’il s’est efforcé à trouver la compensation ; et si cela n’est pas possible, que l’effort global des communes et du canton en matière de dézonage avance de manière visible. Si nous apportons la preuve de notre volonté politique commune, nous parviendrons à faire passer ces directives.

Pour soutenir les communes dans ce travail ingrat — qu’elles se savent néanmoins devoir entreprendre depuis 2008 — nous allons édicter les lignes directrices annoncées avant l’été, actuellement à l’examen du département ainsi qu’un guide et l’introduction de la taxe. Cette taxe sert à indemniser une expropriation. Cette dernière ne pouvant être prononcée que par un tribunal. Il ne s’agit donc pas d’attendre la taxe sur la plus-value pour commencer à dézoner. Un effort d’information et de soutien auprès des communes sera consenti. Peut-être le savez-vous, mais un crédit de 5’000’000 a été alloué à cet objectif.

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M. Vassilis Venizelos (VER) : — J’aimerais poser une question complémentaire ; le Conseil d’Etat a-t-il envisagé l’opportunité de s’appuyer sur les parcelles de l’Etat pour gérer cette phase transitoire ?

Mme Jaqueline de Quattro, conseillère d’État : — La possibilité de réserver des terrains pendant la phase transitoire est prévue si le travail de dézonage ne devait pas avancer suffisamment. Dans le cas contraire, les projets importants risquent de rester bloqués, y compris celui concernant Nyon-St-Cergue et cela aurait des conséquences graves sur notre économie et notre canton.



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Réponse du Conseil d’État à l’interpellation Jessica Jaccoud et consorts - Pas d’entrepôt, pas de train ; pas de train, pas de meilleurs transports publics (15_INT_364)

Débat

Mme Jessica Jaccoud (SOC) : — Puisque le débat a déjà bien été nourri sur la question de l’entrepôt du Nyon-St-Cergue par le développement de la réponse du Conseil d’État à l’interpellation Catherine Labouchère, je souhaite simplement revenir brièvement sur un élément de la réponse à mon interpellation. Selon Mme la conseillère d’État, le dossier du projet de l’entrepôt du Nyon-St-Cergue doit encore être finalisé. J’aimerais rebondir sur un élément de la réponse qui nous a été proposée.

Deux ans se sont écoulés depuis l’examen préalable de juillet 2013 et les séances de février et mars 2015 lors desquelles Mme la conseillère d’État a pu rencontrer les représentants de Nyon-St-Cergue et leur expliquer en quoi les services cantonaux tenaient à ce que leurs projets soient conformes aux nouvelles exigences de la LAT et de l’ordonnance révisée. C’est à ce sujet que je me permets d’adresser une question complémentaire à Mme la conseillère d’État afin de savoir si la mise à disposition plus tôt dans le temps de l’expertise du département aurait pu permettre de compléter ce dossier plus rapidement et d’ainsi gagner du temps et de pouvoir soumettre le dossier à l’ARE.


Mme Jaqueline de Quattro, conseillère d’État : — Ce dont je puis vous assurer, c’est de l’urgence que revêtent ces dossiers pour mes services. Ce dossier a fait l’objet d’une consultation fédérale ; d’abord eut lieu une synthèse cantonale puis des compléments d’étude ont été demandés par Berne, notamment en ce qui concerne la conformité de la mesure F12 sur le traitement des surfaces d’assolement.

Des séances récentes ont eu lieu entre services transversaux, la direction générale de la mobilité et des routes, d’une part, et le Service de l’agriculture (SAGR), d’autre part. Le porteur de projet doit le renforcer sur la question de l’emprise. En gros, et cela relève de la nouveauté de la LAT, il doit montrer qu’il est impossible de compenser l’emprise des SDA. Tant que ces preuves ne sont pas apportées, nous ne pouvons accélérer ce dossier. Au niveau des services, le travail a été fait convenablement. Les recours continuent malgré les assurances politiques ; le dossier ne peut être libéré tant que ces preuves ne sont pas apportées.

Mme Jessica Jaccoud (SOC) : — Je remercie Mme la conseillère d’État pour sa réponse.



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Postulat Michel Miéville et consorts – Stop aux exportations des déchets de bois usagés (15_POS_119)

Rapport de la commission

1. PRÉAMBULE

La commission s’est réunie le 9 juillet 2015, de 10h00 à 10h40, à la salle 403 du DTE, à Lausanne.

Elle était composée de Mesdames Catherine Aellen et Valérie Schwaar, ainsi que de Messieurs Albert Chapalay, confirmé dans son rôle de président-rapporteur, Michel Miéville, Daniel Ruch, Jean-François Thuillard (remplaçant Pierre-Yves Rappaz), Daniel Trolliet, Pierre Volet, Andréas Wüthrich.

Madame Jacqueline de Quattro, Cheffe du DTE était également présente. Elle était accompagnée de Messieurs Cornelis Neet (directeur de la DGE) et Etienne Ruegg (ingénieur, GEODE, DGE)

Les notes de séance ont été tenues par Madame Sophie Métraux (SGC).

2. POSITION DU POSTULANT

La société coopérative pour laquelle travaille le postulant utilise les calories produites par l’entreprise Cricad et a vu ses charges de chauffage fortement augmenter, car Cricad manque de bois à brûler et doit alors utiliser du mazout. Or, dans le canton de Vaud l’on compte environ 80’000 tonnes de bois usagé dont 22’500 tonnes sont incinérées sur le territoire, 25’500 tonnes sont traitées en Valais et 32’000 tonnes sont exportées vers l’Italie. Se pose donc la question de la nécessité de l’exportation puisque les usines vaudoises manquent de calories.

En outre, depuis l’introduction de la taxe au sac, une forte concurrence entre les usines d’incinération s’est instaurée afin d’obtenir les tonnages nécessaires à faire tourner leurs installations. Le postulat pose donc les questions suivantes :

– Pour quelles raisons une exportation de bois usagé est-elle autorisée ?

– Les usines cantonales ou limitrophes n’ont-elles pas les capacités pour utiliser tout ce bois usagé ?

– Qui traite le bois de provenance des déchèteries ?

– Quel bilan énergétique ressort d’une telle exportation vers l’étranger ?

– Le manque d’ordures ménagères suite à l’introduction de la taxe au sac dans le canton, n’est-elle pas une cause de cette concurrence entre les producteurs de chaleur et d’énergie ?

– Quel tonnage de plaquettes de bois est brûlé en usine d’incinération en lieu et place de déchets ?

3. COMMENTAIRE DU CONSEIL D’ÉTAT

La problématique soulevée est connue de longue date par le DTE. Si celui-ci partage l’approche du postulat, il s’avère cependant que le domaine relève de la Confédération. En effet, le bois usagé est classé par le droit fédéral parmi les « autres déchets soumis à contrôle », dont l’élimination incombe au détenteur. Celui-ci est libre de remettre ces déchets à l’installation ou à la filière de son choix, pour autant qu’elle dispose de l’autorisation requise. L’élimination n’est pas soumise au respect des zones d’apport, contrairement aux incinérables urbains.

Le chiffres cités dans le postulat correspondent aux statistiques 2013 : quelque 80’000 tonnes de bois usagé sont produites chaque année dans le canton de Vaud. Sur ce total, 22’500 tonnes ont été valorisées thermiquement dans le canton, 25’500 tonnes ont été traitées ailleurs en Suisse et 32’000 tonnes exportées. Pour 2014, ce dernier chiffre a atteint 35’000 tonnes.

Au niveau suisse, la part exportée s’élève, pour 2013, à 452’000 tonnes sur une production totale de 852’5000 tonnes. Le bois usagé exporté est utilisé comme combustible ou pour la production de panneaux de bois aggloméré. Les principaux destinataires sont l’Italie et l’Allemagne, car les tarifs d’élimination sont inférieurs à ceux des filières suisses malgré les distances de transport.

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Comme pour tout déchet, l’exportation de bois usagé est soumise à l’autorisation de la Confédération. Celle-ci a proposé de soumettre ces exportations aux mêmes restrictions que celles s’appliquant aux déchets urbains, dans le cadre de la modification de l’ordonnance sur les mouvements de déchets (OMoD) entreprise en 2008. Selon cette proposition, l’exportation de bois usagé n’aurait été autorisée qu’en cas d’impossibilité d’élimination en Suisse ou dans le cadre d’accords de collaboration régionale transfrontalière.

Lors de la procédure de consultation, 9 cantons, dont tous les romands, 2 associations économiques, 4 organismes de villes ou de communes et 2 associations de protection de l’environnement se sont prononcés en faveur de cette limitation. Ils invoquaient en particulier le non-sens écologique du transport de bois usagé sur de longues distances, la qualité douteuse des produits de recyclage et la disponibilité d’une capacité de traitement suffisante en Suisse. Ils ont toutefois été minorisés par les avis contraires, qui ont représenté les deux tiers des réponses (16 cantons, 9 organisations économiques), essentiellement motivés par la volonté de laisser le marché réguler les filières d’élimination.

Depuis, la situation n’a pas évolué sur le plan légal. L’Office fédéral de l’environnement (OFEV) n’entend pas ouvrir à nouveau le débat, malgré plusieurs sollicitations, émises notamment par la Direction générale de l’environnement (DGE) et ses homologues romands dans le deuxième semestre 2014, lors de la mise en consultation du projet de révision de l’Ordonnance fédérale sur le traitement des déchets.

En conséquence, à l’heure actuelle le détenteur de déchets de bois usagé conserve toute latitude dans le choix de la filière d’élimination, pour autant qu’elle soit officiellement autorisée. Les autorisations d’exploiter sont du ressort de la Confédération. Même si l’on peut déplorer le bilan écologique discutable de l’opération et les difficultés d’approvisionnement qui en résultent pour les installations en service dans le canton de Vaud, ce dernier ne dispose guère, à son échelle, de possibilités d’intervention en la matière. Une initiative parlementaire pourrait peut-être obtenir quelque succès, car la problématique est largement partagée de même que le contexte s’y prête.

4. DISCUSSION GÉNÉRALE

Au cours de la discussion générale la commission unanime a souligné la pertinence des questions posées. Il apparaît cependant que plusieurs d’entre elles restent actuellement sans réponse précise et les contraintes fédérales ne permettent pas au canton de faire cavalier seul dans le domaine de l’élimination. Il faut dès lors relever, de façon non-exhaustive, la liste des questions complémentaires posées en séance.

– la problématique du stockage en période estivale ;

– le coût d’évacuation des bois usagés (env. CHF 90.- / tonne) ;

– les coûts tant de l’importation que de l’exportation et les nuisances liées aux infrastructures routières ;

– les effets négatifs, sur les installations de chauffage, de la combustion du bois de rebus pour les petites installations. (dimensionnement et équipement).

Selon les représentants de l’administration cantonale, il est difficile pour le canton d’œuvrer concrètement, car d’une part, la législation relève du niveau fédéral, mais l’OFEV n’entend pas rouvrir le dossier malgré plusieurs sollicitations et d’autre part, le canton ne peut agir sur les prix au niveau européen. Or, la production d’énergie considérée comme propre car produite à partir de sources renouvelables fait l’objet d’importantes subventions en Italie et en Allemagne.

Finalement, concernant la capacité des usines à traiter l’ensemble du bois usagé, il semble que les entreprises vaudoises en sont tout à fait capables et seraient ravies de valoriser ce gisement. Quant au fait que le bois usagé ne permette pas la production d’énergie renouvelable et que dès lors les usines préfèrent brûler du bois naturel, des précisions seront apportées dans la réponse au postulat.

Toutefois, par analogie avec la biomasse pour laquelle 50% du gisement entrant dans l’installation est considéré comme renouvelable, le bois usagé peut vraisemblablement être considéré, pour moitié,

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comme d’origine renouvelable. Il est en outre précisé qu’actuellement seul Tridel brûle 5’000 tonnes de bois naturel par an dans le cadre d’une collaboration interne à la ville de Lausanne.

Acquise au postulat, la commission est également d’avis qu’une initiative est souhaitable afin de demander à Berne de reconsidérer la problématique. Le contexte s’y prête et s’associer avec d’autres cantons romands, voire alémaniques, pourraient donner du poids à un tel texte. La question de rédiger et de proposer une initiative au Plénum en lieu et place du postulat est soulevée. Néanmoins, la commission considère que la réponse au postulat, avec des chiffres actualisés et des réponses aux diverses questions (également celles mentionnées dans le présent rapport), servira de base solide à une future initiative.

5. VOTE DE LA COMMISSION

La commission recommande au Grand Conseil de prendre en considération ce postulat à l’unanimité des membres présents, et de le renvoyer au Conseil d’État.

Les Moulins, le 24 juillet 2015.

Le rapporteur : (Signé) Albert Chapalay

Décision du Grand Conseil après rapport de la commission

M. Albert Chapalay (PLR), rapporteur : — Notre collègue Miéville connaît très bien la problématique du bois usagé exporté vers l’Italie qui équivaut à peu près à un tiers de la production du canton de Vaud. Le département est conscient depuis longtemps de cette problématique et partage l’approche du postulat. Il s’avère toutefois que le domaine des autorisations relève de la confédération. Les chiffres annoncés dans le postulat sont issus d’une statistique de 2013 ; pour 2014, ce chiffre est en augmentation, ce sont environ 35 mille tonnes qu’on exporte. Une consultation fédérale a eu lieu et lors de cette procédure neuf cantons, dont tous les cantons romands, deux associations économiques et des organismes de ville ainsi qu’une commune ont demandé une modification, invoquant particulièrement l’absurdité écologique du transport du bois usager sur de longues distances ainsi que la qualité douteuse des produits de recyclage et l’insuffisance de la capacité de traitement en Suisse.

Cette situation a peu évolué puisque l’Office fédéral de l’environnement (OFEV) ne consent pas à revoir cette situation. Les détenteurs de bois usagé conservent toute latitude dans le choix de la filière pour autant qu’elle soit officiellement autorisée. La commission s’est penchée sur cette problématique et se demande s’il ne faudrait pas recommencer cette opération. Le cas échéant, la commission a souligné qu’il s’agirait peut-être de déposer une initiative parlementaire ; toutefois, elle ne possédait pas encore l’ensemble des informations sur le traitement des bois usagés. Par conséquent, il s’agirait de se remettre autour de la table lorsque nous aurons une réponse au postulat. Je vous recommande d’accepter la prise en considération de ce postulat.


M. Michel Miéville (UDC) : — Alors que pellets et plaquettes ont le vent en poupe pour le renouvelable, les déchets de bois de chantier sont une source d’énergie non renouvelable pour ce canton. C’est pourquoi je demande que ce genre de calories reste dans le canton et de ne pas péjorer le bilan énergétique par son transport vers l’étranger. Merci d’accepter ce postulat et de soutenir son renvoi au Conseil d’État.

M. Daniel Ruch (PLR) : — Je rejoins les propos du rapporteur de la commission ; il s’agit également de tenir compte du fait que ces bois usagés ne sont pas reconnus comme énergie renouvelable et qu’ils intéressent peut-être moins les usines de chauffage à distance ou de production de chaleur. Néanmoins, demeure le problème du stockage, car ces bois arrivent pendant les travaux en été et ensuite il faut bien les évacuer. Le groupe PLR vous encourage à soutenir ce postulat.


Le Grand Conseil prend le postulat en considération à l’unanimité.

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Résolution Véronique Hurni et consorts – Pas de brevets sur les plantes et les animaux ! (15_RES_027)

Texte déposé

Depuis 1990, la législation européenne sur les brevets a été étendue aux organismes vivants et cela a un effet pervers puisque les sociétés qui ont des moyens financiers déposent des brevets, non seulement pour des inventions, mais aussi pour leurs découvertes. Le problème est que les brevets ont été conçus pour protéger de la matière inerte, mais pas pour une plante ou un animal qui sont vivants.

L’absurdité est que la loi sur les brevets stipule que les variétés et les races ne peuvent pas être brevetées, mais que l’on peut faire protéger les propriétés qu’on leur a découvertes. Du coup, on sépare la variété de ses propriétés. Or, c’est justement la somme des propriétés qui fait une variété et quelques avocats spécialistes du droit des brevets sont capables d’accomplir ce tour de passe-passe.

Quelles en sont les conséquences ? Le brevet empêche tout simplement les agriculteurs et les sélectionneurs d’utiliser ces plantes, sauf en payant des droits de licence à la société en question, ce que les petites exploitations n’ont pas les moyens de faire.

L’augmentation des brevets sur des semences et des plantes conventionnelles ainsi que sur des races d’animaux d’élevage représente une dépossession considérable des paysannes et des cultivateurs. Les agriculteurs n’ont plus le droit de conserver ni d’échanger les semences provenant de leur propre récolte et les cultivateurs ne peuvent continuer à travailler avec les semences brevetées que de manière très limitée.

Depuis plusieurs années, l’Office européen des brevets (OEB) ne cesse d’étendre le champ de la brevetabilité et d’attaquer les interdictions existantes de brevets sur les espèces végétales et les processus biologiques. Notre sécurité alimentaire passe progressivement aux mains de quelques multinationales de l’industrie biotechnologique et chimique.

Résolution :

Le Grand Conseil souhaite que le Conseil d’État intervienne auprès du parlement fédéral pour appuyer la pétition de la Déclaration de Berne et de Pro Specie Rara qui souhaite une modification immédiate du règlement d’exécution de la Convention sur le brevet européen et un changement du droit européen des brevets pour exclure de la brevetabilité tous les procédés de sélection et le matériel de sélection, les plantes, les animaux, les traits natifs, les séquences génétiques ainsi que la nourriture qui en est issue.

(Signé) Véronique Hurni et 38 cosignataires

Développement

La résolution étant accompagnée de 38 signatures, la présidente ne demande pas l’appui de 20 députés.

Mme Véronique Hurni (PLR) : — Depuis 1990, la législation européenne sur les brevets a été étendue aux organismes vivants et cela a un effet pervers puisque les sociétés qui ont les moyens financiers déposent à tour de bras des brevets non seulement pour des inventions, mais aussi pour leurs découvertes ; les brevets ont été conçus pour protéger la matière inerte, mais non pas pour une plante ou un animal, vivants. L’absurdité veut que la Loi sur les brevets stipule que les variétés et les races ne peuvent être brevetées, mais que les propriétés qu’on leur a découvertes peuvent être protégées. Du coup, on sépare la variété de ses propriétés. Or, c’est justement la somme des propriétés qui fait une variété ; quelques avocats spécialistes du droit des brevets sont capables de ce tour de passe-passe.

Au cours des dernières années, le marché mondial des semences agricoles s’est transformé en un vaste monopole. La diversité des semences est menacée par des intérêts privés de quelques multinationales

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qui contrôlent le marché. En outre, les droits de propriété intellectuelle comme les brevets ou les certificats d’obtention végétale entravent l’accès aux ressources génétiques et la libre exploitation de celles-ci par les cultivateurs et les paysans. La concentration croissante du marché des semences représente une évolution inquiétante qui met en péril la diversité des espèces végétales et la sécurité alimentaire. Un exemple : une société a découvert un poivron qui pousse à l’état sauvage en Jamaïque et qui résiste à divers insectes. En puisant dans les banques de gènes et en stockant des semences de nombreuses formes sauvages et cultivées, cette société a pu mettre la main sur cette plante et a croisé le poivron sauvage avec des variétés commerciales ; elle est parvenue à sélectionner des poivrons commerciaux résistant aux insectes. Génial, non ?

Le clou du spectacle réside dans le fait que la société a fait breveter cette propriété qui n’est pas de son invention, mais qu’elle a découverte. En 2013, elle a obtenu des droits exclusifs sur tous les poivrons présentant cette résistance, y compris la forme sauvage. Ce brevet empêche tout simplement les agriculteurs et les sélectionneurs d’utiliser ces plantes sauf en payant des droits de licence à la société en question, ce que les petites exploitations n’ont pas les moyens de faire. Les sélectionneurs et les agriculteurs sont touchés, mais pas seulement ; les producteurs de denrées alimentaires et les consommateurs le sont aussi. Les brevets sur les plantes et les animaux vont favoriser la concentration du marché rendant les agriculteurs et les autres acteurs de la chaîne alimentaire de plus en plus dépendants de quelques grandes entreprises internationales. Aussi, augmenter la concentration et la monopolisation du secteur de la sélection empêche la concurrence et entrave l’innovation et donne le pouvoir à quelques entreprises internationales de décider ce qui est cultivé dans les champs et quel prix nous devons payer pour cela.

Des lois nationales comme en Allemagne ou aux Pays-Bas prouvent que les brevets sur les plantes et les animaux issus de procédés de sélection classique peuvent être interdits au niveau étatique. Enfin, le droit européen des brevets doit être modifié pour exclure la possibilité de breveter tous les procédés de sélection, le matériel de sélection, les plantes, les animaux et les traits natifs, les séquences génétiques ainsi que la nourriture qui en est issue. C’est pour toutes ces raisons que j’estime qu’il est important que notre parlement appuie et soutienne cette demande de modification qui sera faite à Berne par une pétition nationale déposée par la déclaration de Berne et ProSpecieRara.

Certes, notre parlement n’a pas d’influence directe ; mais le signal doit être fort et appuyé par notre canton. Cela peut améliorer l’avenir. J’ai déjà contacté quelques conseillers nationaux et essayé de les sensibiliser à cette question ; ce que j’espère avoir réussi à faire avec vous afin que vous souteniez cette résolution qui n’est certes qu’une résolution, mais qui permet de donner la température au parlement bernois. Anatole France disait : « Ce n’est qu’avec le passé qu’on fait l’avenir ». Et le passé nous a toujours nourris dans le respect de la nature et des humains.


M. Jean-Michel Dolivo (LGa) : — Le groupe POP-solidaritéS va soutenir cette résolution dont le contenu est important. Ce texte touche un point décisif illustré par la tentative des multinationales et des grands groupes de s’emparer de manière brutale de substances vivantes de la terre expropriant ainsi les cultivateurs et les populations locales du droit et de l’usage qu’ils pouvaient faire de ces substances vivantes, plantes ou animaux. Cette forme de pillage à l’encontre de populations du sud est intolérable. Cette pétition soulève cette question avec efficacité et justesse et il convient que le parlement soutienne cette résolution. Au-delà une campagne à l’échelle internationale devra remettre en cause ce brevetage des substances vivantes, véritable catastrophe pour l’environnement et l’alimentation et pour la survie même de populations entières.

M. Jean-Luc Chollet (UDC) : — La question est d’importance ; on peut sans trop d’imagination dépeindre un monde futur dans lequel les espèces animales et végétales se limiteront à une demi-douzaine de chaque qui n’auront qu’une caractéristique commune : leur extrême rentabilité. Je ne crois pas que ce monde arrivera un jour, car ces espèces sont tellement sélectionnées en vue de la rentabilité qu’elles s’autodétruiront, victimes de nouvelles formes de maladies ou de parasites. Ce monde vers lequel nous tendons n’est pas irrémédiable.

Tout évolue ; et tout se transforme. Les Grecs antiques le disaient déjà. Nos espèces animales et végétales n’ont plus grand-chose en commun avec celles qu’elles étaient il y a seulement un siècle.

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Notons au passage que l’évolution de la génétique dans ces domaines a correspondu dans nos nations industrialisées au recul des périodes de famine par l’augmentation de la production. Tout n’est donc pas négatif.

Je crois que ce pourquoi nous devons nous battre réside en la liberté de décision pour les agriculteurs de ce qu’ils vont semer, planter ou élever. Ce droit est indiscutable. Pour le reste, toute l’évolution animale et végétale est due à des initiatives privées, mais aussi à des stations fédérales de recherche agricole ; le privé n’exclut pas le public. Des entreprises privées ont fait avancer la recherche lorsqu’elles ont mis sur le marché des animaux et des végétaux aux performances meilleures, ce qui peut aussi signifier une meilleure résistance à un certain type de maladies.

Ainsi, il apparaît normal que cela puisse être rentabilisé. Cela pour vous dire que le monde n’est pas manichéen. Les intérêts sont interpénétrés et je crois qu’il serait dangereux de soutenir la révolution et la résolution que nous propose notre collègue, car si nous n’évoluons pas et ne sommes pas en permanence à la recherche de nouvelles variétés et de nouvelles espèces, d’autres que nous le feront et nous devanceront. Qui n’avance pas, recule.

Par ailleurs, nous ne pouvons éviter une évolution naturelle. Enfin, ProSpecieRara ou l’arboretum du Vallon de l’Aubonne montrent qu’il est nécessaire que les pouvoirs publics aident à la pérennisation d’instituts et d’organismes de conservation de variétés d’espèces végétales et animales non modifiées, non évoluées, car nous aurons sans doute un jour besoin de recourir à une banque d’animaux et de végétaux qui auront des spécificités par nous perdues. Il sera alors urgent de pouvoir les retrouver.

M. Olivier Epars (VER) : — Les paroles de mon préopinant me font halluciner. Je crains qu’il n’ait compris le sujet. Breveter le vivant, et ainsi empêcher les paysans du tiers-monde de produire leurs propres semences est tout simplement scandaleux. Ce parlement doit absolument donner un signal fort. Les propos de M. Chollet m’atterrent.

Mme Josée Martin (VER) : — Cette pétition est lancée dans le cadre d’une activité absolument alarmante et je salue la proposition de notre collègue Hurni. Une décision doit être prise par l’office européen des brevets. Nous parlons de tomates, de poivrons, de choux, de choux-fleur, de salades ; Ce sont là des produits simples dont on craint l’attribution d’un brevet. Enfin, il s’agit d’exclure de la « brevetabilité » les procédés de sélection afin que l’on puisse assurer que la nature soit toujours à notre disposition. Je soutiens ce signal de notre parlement.

M. Stéphane Montangero (SOC) : — Une fois n’est pas coutume, je déclare mes intérêts puisque je suis membre de la déclaration de Berne. L’initiative de notre collègue appuie par cette résolution la pétition de la déclaration de Berne et bien entendu, je vous invite à soutenir cette résolution. J’espère également que notre collègue soutiendra d’autres points de la déclaration de Berne notamment sur les questions de fiscalité et cela me réjouit de pouvoir soutenir un futur texte de sa part sur d’autres domaines de la déclaration de Berne.

Par rapport à notre collègue Chollet qui utilisait le terme de révolution et de résolution, il s’agit effectivement d’une résolution, un signe important que nous pouvons donner sur le principe que le vivant ne se brevette pas. Le vivant ne se commercialise pas. Et je crois qu’il nous incombe de le faire non seulement pour nous, mais pour tous les paysans de la planète. Je vous remercie de soutenir cette résolution.

M. Yves Ferrari (VER) : — Je voulais simplement rappeler à notre collègue Chollet que plusieurs personnes dans ce Grand Conseil sont attachées à une certaine indépendance ou liberté des agriculteurs afin de pouvoir réaliser leur travail comme ils l’entendent. Je dois néanmoins ajouter qu’on espère que cette liberté soit durable. C’est peut-être en cela que consiste la différence entre soutenir ou non cette résolution. Si nous ne soutenons pas cette résolution, la liberté dont vous jouissez est peut-être garantie aujourd’hui, mais pas forcément demain. Soutenir cette résolution revient à assurer aux agriculteurs et aux fermiers de demain la liberté de pouvoir continuer leur travail. Je vous encourage donc à soutenir cette résolution.

Mme Claire Richard (V’L) : — Les Verts libéraux soutiendront la résolution Hurni ainsi que sa transmission à une commission. Ensuite, le débat pourra se prolonger en plénum. Il est clair pour nous que les brevets sur le vivant ont déjà créé de graves problèmes pour l’environnement, pour l’économie

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mondiale ainsi que pour l’humain. Il est de notre devoir de freiner ce mouvement. Transmettons cette résolution à une commission comme demandé.

M. Jean-Luc Chollet (UDC) : — Cher collègue Epars, vous me voyez navré d’être la cause d’hallucinations. J’espère que vous vous remettrez rapidement. Il me semble avoir dit que la vérité n’était pas absolument d’un côté ou de l’autre. Il va de soi que je me battrai aussi longtemps que possible pour que les paysans jouissent de la liberté de cultiver ou d’élever ce qui leur convient. Cela dit, procédons à un arrêt sur image : le blé que cultivait mon père au début des années 40 mesurait 1 mètre 70 et portait 2500 kilos/hectare. Le blé que nous cultivons maintenant mesure 70 centimètres et porte allégrement 8000 à 9000 kilos/hectare.

À une époque où les terres cultivées ne cessent de diminuer et où la population mondiale ne cesse d’augmenter, il nous faut intensifier la capacité de la terre à produire des aliments ; il n’est d’ailleurs pas utopique de penser que dans un certain délai la valeur d’une terre ne se mesurera pas d’abord par son coefficient d’utilisation des sols (CUS) ou par son coefficient d’occupation des sols (COS), mais en sa capacité à nourrir. Je pourrais étendre cet exemple à d’autres variétés ; toutefois, si le blé a triplé son rendement en l’espace de trois générations, c’est bien parce qu’il y a des instituts privés à but lucratif ou des stations fédérales payés par notre fiscalité, mais travaillant le plus souvent main dans la main qui ont permis cette évolution.

N’ayant pas la science infuse, je ne détiens pas la vérité totale ; je soumets simplement ces réflexions à votre examen en espérant ne pas provoquer d’hallucinations.


La résolution est adoptée avec quelques avis contraires et plusieurs abstentions.

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Motion Jessica Jaccoud et consorts – Pour une correction du tarif des émoluments des notaires (15_MOT_070)

Texte déposé

Préambule

Dans le canton de Vaud, le tarif des honoraires dus aux notaires pour des opérations ministérielles est entré en vigueur le 1er janvier 1997, soit il y a presque vingt ans. Les émoluments sur les actes immobiliers sont calculés en pour mille de la valeur de la transaction et sont donc tributaires des prix de l’immobilier. Cette manière de faire avait pour but de satisfaire au principe d’équivalence selon lequel il doit y avoir un rapport approprié entre prestations fournies et émoluments. Le corolaire de ce principe est que, lorsque les prix de l’immobilier augmentent fortement, la facture du client fait de même pour une prestation qui reste pourtant identique.

Les revenus des notaires pour la même prestation ont augmenté depuis 1997, non seulement dans les régions en surchauffe de l’Arc lémanique, mais également dans les régions où les augmentations de prix étaient les moins fortes, comme dans la Broye ou à Yverdon. L’augmentation des émoluments pour la vente d’une maison individuelle dans la catégorie médiane a été de 23 % dans la Broye et de 26 % dans la région d’Yverdon. L’augmentation des émoluments pour la vente d’un logement en propriété a été de 37 % dans la Broye et de 27 % à Yverdon. Les notaires de la région de Lausanne ont vu leurs émoluments par acte de vente augmenter de 46 % pour les maisons individuelles et de 59 % pour les logements en propriété. L’indice suisse des prix à la consommation a augmenté quant à lui de 10,9 % entre 1997 et 2013, selon les indices annuels moyens de l’Office fédéral de la statistique3.

3 Département fédéral de l'économie, de la formation et de la recherche, Surveillance des prix, Newsletter 2/14 du 25 mars 2014, p. 3

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Il ressort du tableau qui précède que l’augmentation du prix de l’immobilier entre 1997 et 2013 a directement impacté le prix des émoluments ministériels et, par voie de conséquence, les revenus des notaires. Ces derniers ont augmenté entre deux et six fois plus que l’indice suisse des prix à la consommation pour la même période.

En 2004, Roger Nordmann, alors député socialiste au Grand conseil, avait déposé un postulat visant l’adaptation du tarif des émoluments des notaires. Il n’avait alors pas été suivi par la majorité du législatif, qui ne voyait pas la nécessité de revoir les tarifs tels qu’entrés en vigueur le 1er janvier 1997.

Situation actuelle

Depuis l’intervention du député Nordmann en 2004, le Surveillant des prix de la Confédération a eu l’occasion de procéder à des études comparatives qui ont mené à des résultats pour le moins éloquents.

En effet, Monsieur Prix a publié en juillet 2007 une vaste enquête sur les tarifs notariaux des cantons suisses4. La comparaison intercantonale avait mis en évidence les différences tarifaires entre cantons et les tarifs très élevés du canton de Vaud, notamment en matière d’émoluments pour les actes de vente immobilière, où il se positionnait dans les plus chers5.

Notre canton connait également des tarifs obligatoires sur lesquels les notaires ne peuvent se concurrencer, au contraire par exemple des cantons tessinois et argoviens pratiquant le notariat indépendant et édictant des émoluments maximaux qui incitent ainsi à une certaine concurrence.

Ensuite de ces constatations, Monsieur Prix a recommandé au canton de Vaud de procéder à un examen général du tarif en vigueur pour l’instrumentalisation des différents actes authentiques et d’entreprendre rapidement une révision générale du tarif des émoluments pour les actes de vente immobilière6.

4Département fédéral de l'économie, Surveillance des prix, Tarifs cantonaux de notaires - Comparaison des émoluments pour l'instrumentalisation de différents actes, juillet 2007 5 Idem, p. 5-6 6 lb. idem, p. 18

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Dans le cadre de son rapport de novembre 20097, Monsieur Prix a fait état des arguments invoqués par le Conseil d’État vaudois pour ne pas modifier le tarif des notaires adopté en 19968, tout en constatant que la plupart de ces derniers avaient été rejetés par le Département fédéral de l’économie9 dans le cadre d’une plainte déposée par la Fédération suisse des notaires.

En résumé, dans le cadre de ce rapport de novembre 2009, le Surveillant des prix a continué de considérer que les émoluments des notaires dans le canton de Vaud restaient de manière générale trop élevés.

Entre 2009 et 2012, aucune démarche n’a été prise dans le sens des considérants de ce rapport, puisque Monsieur Prix, dans son rapport annuel de 2012, a dû réitérer sa demande de corrections tarifaires aux autorités vaudoises10. Il a en outre envoyé ses recommandations concrètes au Conseil d’État du canton de Vaud. Ces recommandations n’ont pas été rendues publiques de sorte que nous ne connaissons pas leur contenu. Néanmoins, nous pouvons aisément affirmer qu’aucune démarche n’a été entreprise par le Conseil d’État afin de réviser le tarif des émoluments pour les actes de vente immobilière

Conclusion

Au vu de ce qui précède, force est de constater que le principe d’équivalence, présent à l’origine lors de la fixation des tarifs des honoraires dus aux notaires pour des opérations ministérielles, n’est plus respecté. Les émoluments se sont depuis lors écartés fortement de ce principe et peuvent être considérés comme inéquitables.

Il est dès lors nécessaire de procéder à une révision générale du tarif des émoluments pour les actes de vente immobilière, ceci dans le but de rétablir le rapport entre l’émolument demandé et la prestation fournie et de se situer au niveau des autres cantons. Une telle révision peut être effectuée conformément aux recommandations concrètes transmises par le Surveillant des prix au Conseil d’État en 2012.

Il est en outre utile de préciser que l’augmentation injustifiée des frais d’acquisition des biens immobiliers dans le canton de Vaud n’a pas seulement péjoré les finances des nouveaux propriétaires au profit des notaires, mais s’est également répercutée sur les loyers des objets à disposition du marché locatif. En effet, le bailleur étant autorisé, dans le cadre d’un calcul de rendement, à comptabiliser les frais d’acquisition de l’immeuble dans le prix de revient de celui-ci, les locataires ont indirectement financé cette augmentation injustifiée des émoluments. Compte tenu de ce qui précède, nous avons l’honneur de demander au Conseil d’État d’entreprendre une révision générale du tarif des émoluments pour les actes de vente immobilière, afin que celui-ci respecte le principe d’équivalence à l’origine de son adoption.


(Signé) Jessica Jaccoud et 47 cosignataires

Développement

Mme Jessica Jaccoud (SOC) : — Les notaires vaudois perçoivent des honoraires pour les opérations préalables et consécutives à l’instrumentalisation des actes, calculés en fonction de l’importance et de la difficulté de l’affaire, du temps consacré ainsi que du résultat obtenu. En plus de ces honoraires, ils perçoivent, pour les opérations ministérielles, des émoluments qui sont fixés par arrêté du Conseil d’État et appelés « Tarifs des honoraires dus au notaire pour des opérations ministérielles ». Dans le canton de Vaud, ce tarif est entré en vigueur le 1er janvier 1997, soit il y a presque 20 ans, sans connaître de modification. Les émoluments sur les actes immobiliers sont calculés en pour mille de la valeur de la transaction. Ils sont donc tributaires du prix de l’immobilier.

7 Département fédéral de l'économie, Surveillance des prix, Examen comparatif des émoluments des notaires - Situation actuelle, novembre 2009 8 Idem, p. 5 9 lb. idem p. 6 et références citées 10 Rapport annuel du Surveillant des prix, p. 954 à 957

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Cette manière de faire avait pour but de satisfaire le principe d’équivalence, selon lequel il doit y avoir un rapport approprié entre prestations fournies et émoluments. Le corollaire de ce principe est que, lorsque les prix de l’immobilier augmentent fortement, la facture du client fait de même, pour une prestation qui reste pourtant identique. L’augmentation des émoluments a pu être constatée dans tout le canton. Entre 1997 et 2013, les honoraires ont augmenté de deux à six fois plus que l’indice des prix à la consommation. En 2007 déjà, Monsieur Prix a pointé du doigt les tarifs très élevés du canton de Vaud. Malgré ses recommandations de procéder à une révision générale du tarif des émoluments, rien n’a été entrepris. Deux ans plus tard, dans le cadre de son rapport en novembre 2009, Monsieur Prix a fait état des arguments invoqués par le Conseil d’État vaudois pour ne pas modifier ce tarif, tout en constatant que la plupart de ces derniers avaient été rejetés par le Département fédéral de l’économie dans le cadre d’une plainte déposée par la Fédération suisse des notaires. En 2012, le surveillant des prix a réitéré, une troisième fois, sa demande de correction au Conseil d’État, en lui adressant également des recommandations. Force est de constater que, en 2015, aucune démarche n’a été engagée par le Conseil d’État pour réviser ces tarifs. Au vu de ce qui précède, le principe d’équivalence, présent à l’origine lors de la fixation des tarifs des honoraires dus aux notaires pour les opérations ministérielles, n’est plus respecté. Depuis lors, les émoluments se sont écartés fortement de ce principe et peuvent être considérés comme inéquitables. Il est donc nécessaire de procéder à une révision générale du tarif des émoluments, afin de rétablir le rapport entre l’émolument demandé et la prestation fournie et de se situer au niveau des autres cantons.

Pour conclure, à l’adresse de celles et ceux qui s’étonneraient de voir une députée socialiste défendre la cause des propriétaires, je tiens à préciser que l’augmentation injustifiée des frais d’acquisition immobilière n’a pas seulement péjoré les finances des nouveaux propriétaires au profit des notaires, mais s’est également répercutée sur les loyers des objets à disposition du marché locatif, puisque le bailleur est autorisé, dans le cadre du calcul du rendement, à comptabiliser les frais d’acquisition de l’immeuble dans le prix de revient de celui-ci. En tout état de cause, les locataires ont également financé cette augmentation injustifiée des émoluments. Compte tenu de ce qui précède, j’ai l’honneur de demander au Conseil d’État d’entreprendre une révision générale du tarif des émoluments pour les actes de vente immobilière, afin que celui-ci respecte le principe d’équivalence à l’origine de son adoption. Je demande le renvoi de cette motion à l’examen d’une commission.

La motion, cosignée par au moins 20 députés, est renvoyée à l’examen d’une commission.

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Postulat Sylvie Podio et consorts – Pour un réseau VLS moderne et efficace sur l’ensemble du territoire cantonal (15_POS_138)

Texte déposé

Si, depuis 2010, il est constaté une diminution des déplacements en transports individuels motorisés en faveur des transports publics et de la mobilité douce, il n’en demeure pas moins que 20% des déplacements en voiture font moins d’un kilomètre, soit quinze minutes à pied et cinq minutes à vélo.

Conscientes de cette problématique et soucieuses de modifier les comportements en terme de mobilité, plusieurs communes, en collaboration avec des partenaires privés, ont développé sur leur territoire la possibilité de se déplacer en vélos en libre-service (VLS), offrant une alternative supplémentaire à la mobilité individuelle motorisée.

Un réseau VLS est un complément intéressant aux transports publics. Pour des courts trajets — 3 km — il offre un moyen de déplacement rapide et peu coûteux, tout en suscitant le report modal ; pour autant qu’il soit réfléchi pour être compatible avec les transports publics existants entre autres.

Néanmoins à ce stade, les Verts font le même constat que celui récent du quotidien 24heures : en Suisse Romande, contrairement à d’autres régions suisses ou étrangères, le projet a de la peine à démarrer. Les points suivants sont de sérieux freins au développement de ce mode de transport :

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− Les sites de location sont encore très peu développés dans notre canton, les zones périurbaines, déjà peu desservies par les transports publics, pourraient bénéficier de stations VLS afin de compléter leur offre en transfert modal. Mais pour ce faire, il importe que les stations soient réfléchies en lien avec les transports publics et que la distance entre les stations et ces derniers ou entre les stations entre elles n’excède pas les 3 km. À titre d’exemple, sur un territoire comme le Campus où le système fonctionne, il y a dix stations.

− Il est encore difficile pour le non-initié d’avoir accès aux points de vente des cartes journalières ou abonnements VLS, ces points d’accès étant insuffisants, peu visibles et souvent dans les offices du tourisme. Pour que le réseau soit utilisé, l’accès au vélo doit être simple et rapide.

Il convient, en outre, de relever que le système VLS a été mis en place en Suisse en 2006, et que le fournisseur a commencé la mise sur le marché en 2004 ; soit il y a plus de dix ans. Entre-temps, aucune modification technologique simplifiant le système et le rendant moins coûteux n’a été développée. Alors qu’il existe aujourd’hui des solutions beaucoup plus souples par exemple Vélospot à Bienne, ou encore des développements qui permettent des infrastructures plus légères rendant l’utilisation des VLS vraiment souple et efficace, répondant ainsi à la demande des utilisateurs actuels.

Ainsi, s’il convient de saluer les initiatives communales et privées en la matière, il convient aussi de relever que leur nombre et leur dispersion rendent difficiles les négociations avec le partenaire. De fait, il est plus difficile de demander et d’obtenir une amélioration technologique du système. Ainsi, afin que cette solution innovante et prometteuse en matière de mobilité devienne une réelle alternative, il conviendrait que l’autorité cantonale assure avec et auprès des communes une coordination afin d’apporter les améliorations nécessaires au réseau VLS. Cela pourrait se faire via les projets d’agglomération par exemple. Il s’agirait, en outre, d’étudier les solutions nouvelles existantes et possibles ainsi qu’une mise en commun des montants dédiés au réseau VLS.

Ainsi, les Verts demandent au canton d’intervenir auprès des acteurs afin d’assurer une coordination en matière de développement du VLS, d’étudier avec eux des solutions techniques existantes et novatrices et la possibilité de la création d’un pot commun servant à l’exploitation dudit réseau.


(Signé) Sylvie Podio et 21 cosignataires

Développement

Mme Sylvie Podio (VER) : — Les réseaux de vélos en libre-service (VLS) peuvent compléter de manière efficace l’offre du réseau des transports publics et favoriser le transfert modal, diminuant d’autant l’utilisation du transport individuel motorisé. Si ce système fonctionne à merveille dans de nombreuses villes, force est de constater que le succès est moindre en terre romande — ce qu’a d’ailleurs récemment relevé le quotidien 24heures. Probablement, les sites de location sont insuffisamment développés et le sésame permettant l’accès aux vélos est trop difficile à obtenir. À travers ce postulat, nous demandons au canton d’être un peu plus proactif dans ce projet, en jouant par exemple le rôle de coordinateur des différents acteurs, afin de pouvoir mettre en place un système VLS moderne et coordonné à l’échelle du canton. Afin de mieux discuter de cet objet et de la manière dont pourrait intervenir le Conseil d’État, je demande le renvoi en commission.

Le postulat, cosigné par au moins 20 députés, est renvoyé à l’examen d’une commission.

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Interpellation Alexandre Berthoud et consorts – Projet de Loi fédérale sur l’imposition des immeubles agricoles et sylvicoles – Comment le canton de Vaud se prépare-t-il à la modification

du cadre législatif ? (15_INT_424)

Texte déposé

Le projet de loi fédérale sur l’imposition des immeubles agricoles et sylvicoles est en consultation jusqu’au 25 septembre 2015.

Compte tenu des nombreuses interventions soutenues à une grande majorité par le Grand Conseil vaudois et de l’importance des enjeux politiques, économiques et institutionnels, notamment pour les milieux agricoles directement concernés dans notre canton, j’ai l’honneur d’interpeller le Conseil d’État vaudois en soumettant les questions suivantes :

− Le gouvernement vaudois a-t-il l’intention de tout mettre en œuvre afin que l’adaptation du cadre législatif vaudois puisse être applicable au plus vite, soit dès que la loi entre en force ? Et de quelle manière le gouvernement vaudois entend-il procéder ?

− Quelles sont les prochaines étapes de ce dossier pour le Conseil d’État vaudois ?


(Signé) Alexandre Berthoud et 42 cosignataires

Développement

M. Alexandre Berthoud (PLR) : — Le projet de Loi fédérale sur l’imposition des immeubles agricoles et sylvicoles est en consultation jusqu’au 25 septembre 2015. Ce dossier ayant été abordé à plusieurs reprises dans ce parlement, je ne reviendrai pas sur les détails de cet arrêt pénible et néfaste pour nos agriculteurs. Toutefois, à la lecture du projet de loi en consultation, j’ai été surpris de constater que le rapport explicatif du Conseil fédéral contient pour l’essentiel un réquisitoire contre la modification légale proposée, ceci alors même que les chambres ont accepté la motion Müller. On aurait pu s’attendre à ce que le Conseil fédéral élabore un projet équilibré mentionnant également les arguments en faveur de la modification légale demandée par le parlement. Il est important que le message mentionne également les arguments qui plaident en faveur d’une application de la loi correctrice à toutes les affaires encore pendantes devant les autorités fiscales, ceci conformément à la volonté exprimée par le législateur durant les débats.

Compte tenu des nombreuses interventions et déterminations soutenues par notre assemblée à une large majorité, je me permets d’interpeller notre gouvernement sur les éléments suivants :

− Le gouvernement vaudois a-t-il l’intention de tout mettre en œuvre afin que l’adaptation du cadre législatif vaudois puisse être applicable au plus vite, soit dès que la loi entre en force ? Et de quelle manière entend-il procéder ?

− Quelles sont les prochaines étapes de ce dossier pour le Conseil d’État vaudois ?


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Réponse du Conseil d’État à l’interpellation Valérie Induni et consorts – Révélations de Swissleaks, au-delà du tsunami à l’échelle mondiale, quelles conséquences pour notre canton et

quelles actions ? (15_INT_349)

Débat

Mme Valérie Induni (SOC) : — Je remercie le Conseil d’État pour sa réponse plutôt pédagogique, qui nous apprend la différence entre soustraction d’impôt et usage de faux et qui nous informe sur l’enquête pénale du Ministère public genevois — procédure en cours dirigée contre la Banque HSBC et non contre ses clients — ainsi que sur l’interpellation de Carlo Sommaruga au niveau fédéral.

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Quant au positionnement du canton par rapport à cette affaire, la réponse est courte et peu explicative. Le Conseil d’État mentionne que les journalistes bénéficient de la protection de leurs sources. Cette affirmation est étonnante puisque les articles parus sur Swissleaks ont plutôt démontré une volonté de connaître les fameuses listes de clients, dont certains noms ont été dévoilés, et qui ont été diffusées à grande échelle par les médias.

La semaine dernière, nous avons été informés, d’une part, que la Suisse pourrait désormais autoriser l’entraide fiscale même si la requête se fonde sur des données volées et, d’autre part, qu’un nouveau projet était en consultation dans ce sens jusqu’au 2 décembre. Une des conditions de ce projet implique que l’État demandeur ait acquis les données de manière passive. On apprend également que dix-neuf pays ont reçu les données Swissleaks et que la France allait les transmettre à onze pays.

À travers la réponse à cette interpellation, nous nous réjouissons du renforcement de la chaîne fiscale dans notre canton, puisque les inspecteurs fiscaux voient leur effectif augmenter à hauteur de 2,5 équivalents temps-plein (ETP). Par conséquent, donnons à ces derniers l’accès à ces données importantes afin qu’ils retrouvent de la substance fiscale. Enfin, je vous rappelle que l’on parle de 30 milliards de francs d’avoirs au niveau des clients suisses d’HSBC… J’ai ainsi l’honneur de déposer la détermination suivante :

« Le Grand Conseil invite le Conseil d’État à se procurer auprès du consortium international des journalistes d’investigation, en particulier auprès des membres romands de ce consortium, les noms des clients de HSBC Private Bank (Suisse) SA, contribuables vaudois, afin de contrôler leur situation fiscale actuelle. »


M. Régis Courdesse (V’L) : — Les réponses du Conseil d’État peuvent être mises en parallèle avec un article de fin juin d’un grand journal vaudois mettant en évidence la fuite de certains contribuables pour des cieux plus cléments. Par ailleurs, M. Broulis en avait également parlé le 30 juin à notre dernière séance avant l’été. Les pertes fiscales ne sont pas négligeables et il serait intéressant pour le ministre des finances de savoir si des clients suisses d’HSBC ont fraudé. Les recettes en baisse ne pourront peut-être pas être compensées par l’argent retrouvé grâce à l’amnistie fiscale et la procédure simplifiée.

Si le Conseil d’État ne souhaite pas obtenir des informations de Swissleaks, il ne dit par ailleurs presque rien sur l’amnistie fiscale, et ce, en réponse à la question écrite du 13 janvier 2015 de la députée vert’libérale Graziella Schaller. Si nous y arrivons, le point 28 de l’ordre du jour permettra de traiter la motion concernant la procédure simplifiée en matière d’amnistie fiscale et c’est le rapport de minorité qui fournit curieusement les chiffres demandés par Mme Schaller. Il règne une logique d’opacité et, afin d’apporter une certaine lumière, je soutiendrai la détermination de Mme Induni.

M. Jean-Michel Dolivo (LGa) : — Le groupe La Gauche POP-solidaritéS soutient cette détermination. Au fond, le Conseil d’État devrait tenter d’obtenir la plus grande transparence possible par rapport à la situation d’un certain nombre de contribuables, étant donné qu’une partie d’entre eux ont fraudé. Il est judicieux de voter cette détermination afin que le Conseil d’État agisse s’il n’a pas lui-même encore enclenché de tels contrôles. M. Broulis nous confirmera peut-être cette volonté, puisqu’il s’agit d’un objectif raisonnable et pertinent pour une administration fiscale qui veut que l’impôt soit heureux pour tous les contribuables de ce canton qui ne cachent pas, dans leur grande majorité, leur fortune ou revenus.

Mme Pierrette Roulet-Grin (PLR) : — Je m’étonne de cette détermination. Malgré quinze ans de journalisme, je ne connais pas le « consortium international des journalistes d’investigation » et je m’interroge sur les moyens légaux qui permettront au Conseil d’État de demander ce genre d’information.

M. Frédéric Borloz (PLR) : — Ce n’est pas tant le fond que la forme qui est problématique dans cette détermination encore que, comme je l’ai dit il n’y a pas si longtemps, les déterminations ne servent à rien puisque le Conseil d’État en fait ce qui l’en veut. Toutefois, cette détermination reste gênante, puisqu’elle demande à des parlementaires, respectivement un organe politique qui n’est pas

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directement concerné par cette problématique, d’adopter une action spécifique vis-à-vis de certains contribuables.

Dans tous les cas de figure, des lois imposent à tout un chacun dans ce pays, comme dans la plupart des pays qui nous entourent, de déclarer ses revenus ainsi que sa fortune. Par ailleurs, il appartient au Grand Conseil d’élaborer les dispositions légales, à l’administration de les appliquer et au Conseil d’État de vérifier qu’elles soient bien appliquées. Par conséquent, demander au gouvernement de mettre en œuvre une action parallèle afin de découvrir des contribuables qui ont fraudé peut générer des mensonges, de la jalousie et de l’exagération dans un domaine pointu en raison de notre fédéralisme et qui doit respecter la sphère privée dans notre État de droit. Je refuserai cette détermination pour les raisons que je viens d’invoquer.

M. Michaël Buffat (UDC) : — Sans entrer sur le fond du sujet, permettez-moi également de vous faire part de mon indignation. En effet, nous sommes dans un État de droit et ce dernier n’a pas à chercher et à utiliser des données provenant d’un vol. Je vous invite par conséquent à refuser cette détermination.

M. Jean-Marie Surer (PLR) : — MM. Buffat et Borloz ont dit l’essentiel. Je suis catastrophé par cette détermination. Madame Induni, si vous souhaitiez être soutenue, il aurait été élégant de nous la soumettre avant de la présenter au Grand Conseil. En outre, vous demandez au Conseil d’État de se procurer les noms des clients d’HSBC, or cela est totalement impossible. Nous sommes dans un État de droit et non dans une république bananière. Le secret fiscal ainsi que la sphère privée doivent être respectés et ce n’est pas au Conseil d’État de faire ce travail. Cette détermination doit être refusée vigoureusement.

M. Samuel Bendahan (SOC) : — Mais quelle clémence ! À chaque fois que l’on parle des fraudeurs du fisc ainsi que des gens qui ont caché leur argent, pourquoi les mêmes personnes qui sont les premières à se déclarer les « champions de la justice » se retrouvent tout d’un coup à tout faire pour nous empêcher de trouver les contribuables qui sont dans l’illégalité ? Or il existe des informations, des indices qui peuvent confondre les contribuables qui ont caché de l’argent, ce qui a coûté à tous les autres citoyens des millions de francs.

Cette simple détermination suggère au Conseil d’État de rechercher ces contribuables. Nous ne sommes pas en train de mettre en place une action, mais nous émettons un souhait qui est extrêmement raisonnable. En effet, il ne s’agit pas de condamner des gens dans l’absolu, mais de tenir compte d’une information qui existe et qui a été collectée par un travail de journalisme. Dans le cas où cela est possible, nous demandons au Conseil d’État de se procurer ces informations afin d’éviter que des personnes soient intéressées à commettre des infractions fiscales. Il s’agit d’une amélioration du quotidien des vaudoises et vaudois. La fraude et la soustraction fiscales sont des délits et elles causent du mal à la collectivité.

Je ne comprends dès lors pas pourquoi ces délits doivent être protégés alors que d’autres sont lourdement pénalisés. Je vous propose d’accepter cette détermination qui suggérera au Conseil d’État d’utiliser un nouvel outil pour découvrir les personnes étant en délicatesse avec le fisc et qui permettra de récupérer ainsi l’argent qui appartient au peuple vaudois et suisse.

M. Mathieu Blanc (PLR) : — Cher collègue Bendahan, vous n’avez entendu aucun membre de ce plénum, en particulier du groupe PLR, justifier ou atténuer les risques de la soustraction et de la fraude fiscale. En effet, tout le monde dans ce parlement, en particulier le groupe PLR, s’accorde pour reconnaître que ces crimes sont graves et qu’ils doivent être sanctionnés. Doit-on toutefois accepter la transgression d’une norme légale pour essayer de combattre la violation d’une autre loi ? Je ne le crois pas et c’est ce que certaines personnes ont essayé de dire aujourd’hui, dont MM. Jean-Marie Surer et Frédéric Borloz. Ces données ont sans doute été obtenues de manière punissable et il est par conséquent impossible d’inciter, voire même de suggérer, au Conseil d’État de les obtenir par un moyen contestable. Par ailleurs, forcer des journalistes, qui bénéficient de la protection de leurs sources, de coopérer n’est pas envisageable.

Il nous faut utiliser des moyens légaux pour combattre les contribuables qui ne respectent pas leurs obligations, qu’elles soient fiscales ou non. Cette détermination ne va pas dans le bon sens et elle

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n’améliore pas la compréhension, dans le public, d’une volonté étatique qui s’inscrit dans un cadre légal. Je vous invite par conséquent à la rejeter.

M. Stéphane Montangero (SOC) : — J’aimerais rebondir sur les propos de certains de mes préopinants. Pour rassurer mon collègue Borloz, nous sommes loin du chaos qu’il décrit. Quant à mon collègue Buffat, j’aurais bien voulu qu’il rappelle ses intérêts, étant donné que, de par son métier, il a pu avoir affaire à des personnes dont le nom peut se retrouver dans ce fichier. Certains de mes collègues sont gênés par le fait que l’on parle d’enregistrements. Je ne vois toutefois pas pourquoi l’État de Vaud devrait s’en priver puisque ces données ont été versées dans le domaine public par une démarche collective de journalistes, lesquels veulent rétablir une certaine justice fiscale. À mon collègue Blanc qui parle de violation de la protection des sources des journalistes, je lui répondrai que ces derniers ont eu une démarche volontaire et qu’ils n’ont pas souhaité protéger leurs sources. À un moment donné, si l’on dispose des moyens, le bon sens veut que l’on contrôle les fraudes fiscales.

M. Gérard Mojon (PLR) : — Nous vivons dans un État de droit et je ne peux dès lors pas accepter de lutter contre un délit en en commettant un autre. La seule autorité qui pourrait poser des questions en la matière est le fisc. Or, si l’autorité fiscale demande à HSBC la liste de ses clients, HSBC ne pourra pas légalement la lui fournir. Par conséquent, souhaiter obtenir cette information par un autre biais, c’est encourager notre Conseil d’État à utiliser des voies probablement illégales. Je vous invite à refuser la proposition de Mme Induni.

M. Jean-Luc Chollet (UDC) : — Merci cher collègue Montangero d’opter pour la voie du bon sens. Je vais également privilégier cette voie en mode « version Chollet »… Il est nécessaire d’adopter une unité de doctrine. Pendant six ans, avec un autre membre du Grand Conseil, nous nous sommes occupés, dans le cadre de la Commission de gestion, de l’aide sociale et nous nous sommes aperçus qu’il était extrêmement difficile, dans des cas suspects, d’avoir accès aux déclarations fiscales, aux relevés bancaires, voire aux données du Service des automobiles (SAN), et ce, au nom de la protection des données. Parmi mes collègues de gauche, il manque une unité de doctrine, suivant que l’on parle d’aide sociale ou d’argent soustrait au fisc. Il est facile de caricaturer ces domaines, qui sont très différents dans les faits, mais semblables dans l’esprit ; j’aimerais toutefois que l’on adopte une doctrine commune et non une vision partisane.

M. Frédéric Borloz (PLR) : — J’ai la même opinion que M. Mojon par rapport aux considérants légaux. J’ajoute simplement qu’il est gênant de porter directement des accusations. Par exemple, je trouve inadmissibles les propos de M. Montangero qui laissent entendre que M. Buffat aurait éventuellement pu collaborer à la fraude fiscale. De même, les déclarations de M. Bendahan sont inacceptables. Ces procès d’intention n’ont pas leur place dans notre plénum. Par ailleurs, si l’administration cantonale entreprend des démarches dans ce sens, qu’elle le fasse. Le jour où le Conseil d’État souhaite nous proposer un décret mettant sur pied une cellule de recherche des fraudeurs, nous en discuterons. Toutefois, en l’occurrence, ce débat est gênant et on fait des comparaisons qui ne tiennent pas la route et qui dépassent les bornes.

M. Jean-Michel Dolivo (LGa) : — Il faut raison garder. Pendant des décennies, le secret bancaire a couvert le recel de fonds de sociétés qui voulaient frauder le fisc. C’est de notoriété publique et c’est la raison pour laquelle le secret bancaire a été remis en cause par des états refusant ce dumping fiscal particulièrement scandaleux. De ce point de vue, des journalistes ont utilisé des données prouvant l’illégalité de certaines activités afin de démasquer des fraudeurs. C’est par le biais d’un intérêt public minimum que l’Administration cantonale des impôts (ACI) doit s’intéresser à ces fraudeurs, dès lors qu’ils ont soustrait aux contribuables vaudois et à la collectivité publique des montants importants. Cette détermination n’est qu’une demande et, si les journalistes concernés considèrent qu’ils n’ont pas à y répondre, le Conseil d’État ne tirera pas à l’arme lourde sur le consortium de journalistes — il y a là des propos excessifs de la part de mon collègue Borloz.

Mme Pierrette Roulet-Grin (PLR) : — Je renonce, MM. Blanc et Mojon ayant parfaitement exprimé ma pensée.

M. Nicolas Rochat Fernandez (SOC) : — Cela n’a pas de sens d’entendre de la part d’un représentant UDC des reproches sur le manque d’unité de doctrine en matière pénale. Ceci étant dit, je regrette le procès d’intention qui est fait au groupe socialiste. Oui, la lutte contre les abus sociaux et je

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sujet que nous traitons sont totalement différents. Vous nous reprochez, monsieur Chollet, de ne pas avoir une unité de doctrine. Or cette affirmation est complètement fausse : les contrôles ont été renforcés en matière de fraudes sociales ; le département de M. Maillard est d’ailleurs plus productif que l’ancien conseiller d’État en charge de ce dossier. De plus, actuellement, les fichiers AVS font l’objet d’un contrôle croisé. Les socialistes sont donc cohérents en matière de doctrine et, pour toutes ces raisons, je vous invite à voter en faveur de la détermination de ma collègue Induni.

Mme Valérie Induni (SOC) : — Je voulais juste rebondir sur certains propos que j’ai entendus pour vous rappeler qu’il s’agit d’une détermination, donc d’une invitation qui est faite au Conseil d’État et que nous ne pouvons pas, en tant que membres d’un législatif, interférer dans les affaires d’un exécutif. Il s’agit donc bien d’un vœu que j’émets. De plus, M. Rochat Fernandez l’a rappelé, des inspecteurs s’occupent de l’aide sociale et ils peuvent, sur simple dénonciation et selon certains soupçons, faire des filatures, suivre des personnes le matin pour voir si elles vont travailler, etc. Finalement, ces éléments existent bel et bien et nous devons donc nous poser des questions, car l’inégalité de traitement ne va pas dans le sens que certains d’entre vous imaginent. Enfin, je ne demande pas une transmission des données complètes des clients d’HSBC, mais uniquement leur nom. En effet, je n’ai pas du tout parlé d’avoir des informations sur les sommes qui sont sur les comptes, mais simplement d’avoir les noms des personnes.

M. Pascal Broulis, conseiller d’État : — Madame Induni, je suis étonné par vos propos. En effet, que va-t-on faire des noms obtenus : à quoi cela sert de savoir que Pierre Volet est client de la banque X ? On ne va pas accuser M. Volet en partant du principe qu’il est forcément coupable ? Je suis estomaqué par votre texte. Il s’agit d’une chasse aux sorcières à travers une recherche de données. Vous avez évoqué l’aide sociale : je vous donne volontiers la liste de tous les bénéficiaires de l’aide sociale… Mais que faites-vous de la dignité humaine ? Devra-t-on transmettre des données en pâture, comme certaines communes suisses l’ont déjà fait ? Il faut conserver un minimum de respect. Actuellement, on ne connaît rien de ces fichiers et il est intéressant de constater que la France n’a sélectionné qu’une centaine de cas sur cette liste, alors même que l’on parlait d’une centaine de milliards de francs.

Des fichiers ont été volés, or nous sommes toujours un État de droit et les lois sont claires. Une consultation a eu lieu et nous verrons ce qu’il en ressort. Je suis également surpris des propos de M. Courdesse qui est un homme de loi droit. En effet, il encourage d’une certaine manière la délation. En Commission des finances, nous avions convenu que les chiffres ne seraient pas accessibles au public. Si des citoyens souhaitent les obtenir, on devra ressortir les notes de séances et cela signifie que la confiance se perd. Revenons à ces fichiers ; dans sa réponse, le Conseil d’État a été clair : ce n’est pas légal. On n’a pas le droit d’utiliser ces fichiers dont on ne connaît ni la provenance, ni la force ni même s’ils ont été contrôlés. C’est mettre en pâture un travail administratif démesuré alors qu’on ne sait même pas quoi faire de ces données. En effet, que va faire l’administration de ces noms ?

Je ne peux que vous inviter à en rester à la réponse du Conseil d’État et, si la législation devait évoluer et que tout devenait public, ceux qui sont à l’aide sociale et qui bénéficient de plusieurs centaines de millions de francs ainsi que les tricheurs fiscaux seront jetés en pâture. Pour l’heure, nous sommes un État de droit et il nous faut appliquer les lois.

M. Laurent Ballif (SOC) : — J’aimerais juste dire à M. Broulis que cette détermination nous permettrait de savoir si le contribuable a déclaré son compte HSBC dans sa déclaration d’impôt.

M. Pascal Broulis, conseiller d’État : — Monsieur Ballif, savez-vous de quand datent ces informations ? Certaines datent de plus de dix ans. Que voulez-vous faire de ces données ? Remonter les bases de données et demander aux gens s’ils étaient, en 1975, clients de cette banque et s’ils ont transféré leurs avoirs dans une autre banque ? Voilà le problème que la France a rencontré avec ces fichiers… Je suis pour la protection de la sphère privée et il serait intéressant d’entendre le discours dans toute sa composante. En effet, on parle pour l’instant de fichiers bancaires, mais le jour où des données sur votre propre santé seront communiquées — par exemple, M. Broulis est atteint du sida — comment réagirez-vous ? De plus, que fera-t-on pour l’aide sociale ? Toutes ces données posent beaucoup de problèmes. D’ailleurs, le cas de WikiLeaks pose également des problèmes puisqu’il s’agit d’une association qui publie une concentration d’informations. La Suisse a été concernée et c’est toute la lecture de ces informations qui est difficile.

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Pour en revenir à votre question monsieur Ballif, si ces données dataient de 2012, on pourrait faire un travail croisé et c’est d’ailleurs ce que demande de plus en plus l’échange automatique d’informations — on parle de matching : on croise les données, puis on vérifie la véracité et on obtient un résultat sur lequel on doit encore effectuer un contrôle supplémentaire. Toutefois, regarder si M. X détenait un compte dans la banque Y, et ce, il y a dix ans n’a aucun intérêt, étant donné que le délai de prescription est de cinq ans au niveau civil et de dix ans au niveau pénal. Beaucoup de clients d’HSBC ont déposé plainte pénale parce que leur nom est apparu dans la liste alors même que leur compte était déclaré. Mais comment voulez-vous séparer le bon grain de l’ivraie ? Le seul moyen d’obtenir des informations fiables est de sélectionner celles qui sont au goût du jour et de les comparer aux bases de données. Si vous partez du principe que l’on va retourner dix à quinze ans en arrière pour savoir quels comptes existaient, je vous souhaite bonne chance, car les résultats seront catastrophiques.


La détermination Valérie Induni est refusée par 68 voix contre 46 et 8 abstentions.


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La séance est levée à midi.

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Bulletin des séances du Grand Conseil du Canton de Vaud 2015-10-02 · La question de la sécurité...

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