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Mesdames, Messieurs, bonjour. J'appar­tiens donc au groupe St-Gobain, je ne suispas du tout dans le secteur d'activités quevous partagez les uns et les autres; je vaispeut être vous choquer avec mes propos,mais on m'a demandé de venir vous parlerde choses peut être un petit peu différentesde ce que vous avez l'habitude d'entendreen matière d'approche.

Je vous parlerai d'analyse de la valeur,d'abord en ce qui concerne la méthodologiepropre et puis, j'essaierai de vous donnerquelques sujets de réflexions, quant àl'application de l'analyse de la valeur vis àvis des problèmes que pose l'eau, mais l'eaud'une façon générale.

Je suis dans le groupe St-Gobain depuisde nombreuses années, j'ai occupé plusieursfonctions, d'abord au niveau du laboratoirede recherche et de développement, puis deconstruction d'usines et d'aménagement desites et ce qui m'a amené a explorerdifférentes approches globales des problè­mes et je considère que l'analyse de lavaleur fait partie de ces méthodes globalespermettant dans notre économie de marchéde mieux connaître, de mieux apprécier lestenants et aboutissants d'un produit et jepense que plus nous irons vers des produitsprécis en fonction des besoins des utilisa­teurs, plus nous aurons besoin d'approcher,de façon pertinente, les fonctions quedoivent remplir les produits.

Matière première noble dans tous lespays où elle est rare, voire absente, l'eau estdevenue un produit banalisé, plus ou moinsinconsciemment, comme un produit inépui­sable donc, dont la valeur au sens large esttrès faible. Alors que nos hommes politi­ques s'inquiètent enfin des risques majeursde pollution de ce bien indispensable à lavie, aussi bien animale que végétale, on nepouvait trouver meilleur terrain d'applica­tion de l'analyse de la valeur pour valoriseret restituer à l'e'au la place qui lui revient.

L'eau est indispensable à la vie.o Quel est le prix de la vie ?

L'eau est partie prenante de bon nombrede technologies modernes.

o Quel est le prix payé par l'utilisateur ?

L'eau est abusivement utilisée pour élimi­ner bon nombre de déchets industriels.

o Quels sont les coûts de la dépollution?

L'eau, élément essentiel de l'hygiène deshommes.

o Quel est le prix payé pour letraitement des eaux usées?

Je pourrai continuer cette énumérationavec ce style encore longtemps, mais je vaisarrêter là pour dire simplement ceci. Ne

ÉCONOMIE DE L'HYDROLOGIE URBAINE

Exposé de Monsieur R NATIERO

Société KERLANEPrésideiu de !"Association française d'analyse

de la valeur pour la Ré~ion P.A.C.A.

ANALYSE DE LA VALEURCREATIVITE ET

COMMUNICATION

doit-on pas considérer l'eau comme unproduit énergétique ? A partir de cemoment là, ses rapports avec la société etles hommes seraient posés en terme devaleur globale, s'inscrivant dans le cycle denature, vie moderne, à laquelle nous adhé­rons tous à des degrés divers, certes.

Enfin, pour gérer au mieux nos ressour­ces en eau, il faut que les solutions retenuespassent par des analyses objectives, desfonctions remplies soit par l'eau potable,soit l'eau sanitaire, d'irrigation, etc... Ana­lyse de fonctions qui aboutira à une valori­sation spécifique prenant en compte le cyclecomplet de l'eau. Ce n'est que lorsqu'onaura fait cette demande que l'on pourraparler du produit eau à part entière.

Nous avons prononcé deux mots: valeuret fonction, par eux ne peut-on pas commu­niquer de façon très large, car l'eauconcerne tout le monde.

Peu de produits peuvent se prévaloird'un usage obligatoire, donc utilisons lepour repositionner l'eau dans notre vie,dans la campagne, dans la cité. Voilà ce queje voulais vous dire en introduction, parceque je pense que, au travers de la méthodo­logie que je vais vous présenter, l'eau peuten faire l'objet d'une excellente application.

Je ne vais pas être trop long avec laméthode, il faut quand même que vous enconnaissiez les éléments principaux. Quel­ques définitions d'abord.

L'une est donnée par l'AFNOR:

"L'analyse de la valeur est une méthodede compétitivité et de créativité visant à lasatisfaction du besoin de l'utilisateur, parune démarche spécifique de conception à lafois fonctionnelle, économique et pluridisci­plinaire".

L'autre est plus accessible au point deVlÎe du langage:

"L'analyse de la valeur est une méthodepour concevoir, ou recQRcevoir un produit,

LA HOUILLE BLANCHE/N° 7/8·1990

de manière qu'il assure, au moindre coûttoutes les fonctions que le client désire elseulement celle-là, avec toutes les exigence!requises et pas plus".

Sur la figure 1 ci-aprés, vous pouve2apercevoir, au travers de l'ère industrielle,entre le début du siècle et 1980, le!évolutions de la productivité au travers del'usage de différentes méthodologies, qUIont permis de l'accroître. Ce qui est ambrésur le rectangle supérieur représente undécollage non négligeable et pouvant tou·jours s'améliorer, pourquoi? Et bien, parceque la limite des méthodes O.S.T. pal

'exemple (organisation scientifique du tra·vail) est liée essentiellement à la perfor·mance de l'homme, dans les dispositif!industriels. Le contrôle de la productivite:est lui aussi lié, en grande partie, à l,pertinence des gens qui sont sur les poste:de travail et qui réalisent, de façon plus Dl

moins parfaite, un certain nombre dftâches.

L'analyse de la valeur se posltlOnmdifféremment. Dans les définitions que voU!avez vu tout à l'heure, on parle de façorcontinue de l'adéquation des bèsoins dfl'utilisateur et les fonctions remplies par Ifproduit. A partir du moment où l'on admelque ce couple est variable, on peut fainévoluer la productivité au travers de celui·ci. Un exemple simplement pour dire qml'analyse de la valeur, est actuellement alJapon la plus florissante, chez Hitachi, ellfreprésente à peu près 5 % du chiffnd'affaire en amélioration annuelle.

Sur la figure 2 ci-aprés, vous voyer 12place de l'analyse de la valeur dans tout Ifchamp, depuis les clients qui sont le poinlde départ de toute action industrielle elcommerciale, les besoins, les choix deproduction, la définition du produit ou 12reconception progressive détaillée, lecontrôle des productions, l'expérimentation.

Si nous regardons sur l'extrême droite decette figure, vous voyez un rectangle mar·ketting. Le marketting, on peut en donnella définition suivante : c'est une approchedu produit au travers du marché, mais c'eslaussi la possibilité de voir ce que demande·rons dans l'avenir les utilisateurs potentiel!d'un produit, quelqu'il soit. Le markettin~

se situe en amont de l'analyse de la valeur,il donne des informations sur la prospective:vous voyez que, une fois les clients ciblés,les besoins définis,ainsi que les choix deproductions, définis en niveau, l'analyse dela valeur se positionne au niveau de 12conception et de la reconception des pro·duits.

Donc, lorsque la conception, ou la recon·ception du produit est effectuée, on parlerade contrôle des solutions que l'on a rete­nues, expérimentations, lancement du pro-

Article published by SHF and available at http://www.shf-lhb.org or http://dx.doi.org/10.1051/lhb/1990043

PRODuCTIVITE

1\111 1924 19q 1980

1. Résultats en fonction des différentes méthodes derationalisation.

CHAMPL'Analyse de la Valeur est essentiellement la c crirKlue reconstructN8. ­

d'un sysleme eXlslanl Ou d"un projet dans ses stades succeSSifs d'élaborauon- par confrOnlallOn du sysléme ou du projet à des fonctions el à des valeurs.

Cependanl. rapDella110n • Analyse de la Valeur. recouwe souvenl toutesles lechniQues d'alde à la conceptIon économIque: créatIVIté. méthodes de re·cherches analyliQues, de classement de documenlallon. de chiffrage. el mëmemarll:ellng et méthodes de gesllon.

R. NATIERO 513

Phase 1 -1 Analyse du marché 1: c'est le "marketing"

p~ase 2 -1 Etudes de faisabilité 1"Elles doivent about.ir à un premier cahier des charges

du produit."

L'Analyse de la valeur dans cette phase appot:tera unapport fondament.a 1 en effectuant. l'Analyse fonctionnelle,permettant notamment de mettre cn évidence la fonctionprincipale.

Phase] -1 Conception du produit 1.L'objectif de cette phase est d',J,boutir à la concept.iondu produit dcfinitivcmcnt retenu. Cahier des chargesfonctionnel.

.Les specifications du produit seront êcrites. Lesdernière~ comprendront nOtùZTUllent :

-les pcrformance~

-la valeur nominale de chaque fonct.ion

~ -joêfinit.ion 1

.C'est. l'êtude du produit

. C'est. l'abouti:.scment du travail effectue par le bureauct 'études

.La concept.ion du produit lia dêboucher sur le dossier dedéfinition

Phase 5 -IIndustrialisation

Dans cette phase. on aborde l'orqani:.ation de la produc­tion du produit dans l'Entreprlsc

LA CONCEPTION Qt ...... ,I.

LA AECONCEPTION

PROGRESSIVE (Ml .. rl6oe

l'••p'flmenlaloOn

la ~nQtmoC'tll

UARUTlNG

"'NAl YSE ""

CHrfFRAGES

H..... SOA(S

CO...'T..... ,UT(S

ANALYlK)\JES

~ -IQualification 1

Le produit ctant construit. on s'assure en l'essayant.qu'il reponde bien dU cahier de:; charges fonctionnel.

3. Les différentes phases de l'analyse de la valeur.

2. La place de l'analyse de la valeur.

duit et suivi de la production, et vous voyezque, au dessous du rectangle Marketting,dans un autre rectangle, on procède auchiffrage des différentes solutions. la comp­tabilité analytique permettant de vérifier lesrésultats.

L'analyse de la valeur, dans son déroule­ment (figure ci-aprés), se décompose enphases succéssives :

a La première phase est l'analyse dumarché, elle va nécessiter desinvestigations qui peuvent être plus oumoins longues et plus ou moinscoûteuses, selon les produits et le marchésur lequel vous vous situez. L'analyse dumarché est indispensable pour demanderune étude d'analyse de la valeur, quellequ'elle soit. L'analyse du marché

comprend également une analyse de tousles produits concurrents, assurant plus oumoins bien les fonctions du produit quevous possédez déjà ou que vous voulezréaliser.a La phase 2, ce sont les études defaisabilité, c'est-à-dire les étudespermettant de mesurer s'il estindustriellement possible de fabriquer unproduit, de telle manière que l'on puisseapprécier si le prix auquel on pourra lemettre sur le marché est compétitif parrapport au prix que sont prêts à payer lesclients pour ce produit.a La phase 3 est la conception duprodUIt, la conception au stade del'ensemble de ses constituants. On va iciprocéder de façon analytique à l'examendes différentes conceptions possibles.

LA HOUILLE BLANCHE/N° 7/8-1990

a Phase 4 définition, c'est-à-dire que, unefois les concepts posés et entérinés parles personnes qui sont chargées del'étude, on établira les cahiers descharges fonctionnels des différentesparties du produit.

a Les bureaux d'étude pourronttravailler et nous passerons à la phase 5,c'est-à-dire, l'industrialisation et laréalisation.

Si nous sommes sur des produits à hautetechnologie (par exemple, industrie aéro­nautique), on parlera de qualification, c'est­à-dire que, avant de mettre le produit sur lemarché, on lui fera subir différentes sériesde tests, pour voir s'il répond bien à toutesles exigences que le client attent de ceproduit. Voilà ce que je voulais vous dire.

514

M. VIGNOLES

M Nattero, nous vous remercions.

Je pense que, autant l'exposé de MBriffando que l'exposé de M Nallero surces dellX sujets sont très intéressants pource qui nous conceme, et je vair doncdonner la parole à la salle pour lesquestions quine vontpas manquer.

M.CHOCAT

Je voudraiS revenir sur le dernier exposé,sur l'analyse de la valeuE; en complémen"pour sImplement siffnaler un point qui meparait extrêmement Importan" c'est lesfonctions qui doivent être délïnies préala­blement auprocessus de construction.

Je voulaiS làire remarquer que, dans lesréseallX d'assai/l/ssemen" la làçon de délïnirles lonctions est tout à fàIi déterminante surle type de solution que l'on peut être amenéà proposer. Si on délïnit les lonctions duréseau d'assainIssement comme étant desfonctions d'évacuation des eallX pluvJllleshors de la clié, ou des eallX usées hors de lacIié, on aUITa beaucoup de mal à avoircomme solutions des solutions d'inljltrationou de stockage local.

Je pense qu'en terme d'op/lmiSationéconomIque, ou de sa/llàc/lon- commeje ledénÉlJssaiS ce ma/lD- le chok des dI1Térentesfonc/lons que doIi e1TeclJ'vement rempliE;pour les dIllerentes catégOrIes dusageE; lesystème ar/llklel d'assainiSsement dOli êtremIs au coeur du débat et l'on ne peut pasrester sur des dénoi/lons qui datent du J8eou du Jge slëcJe, qui étaient des dénoi/lonsdu courant hypenIste qui consIstaient àdIre, on va évacuer l'eau le plus vliepOSSIble, en mellant un tuyau et là- leproblème étali résolu. Je croiS que lestechnIques d'analyse de la valeur vontpermellre de redénoir les lonctlons mêmesque doivent remplir les systèmes d'assalols­sement.

M. VIGNOLES

SJje comprends bIen tu mIs apparaÎtre./emli que l'évacuatIon seule des eallX pluvia­les vers le mineu naturel ne constitue pasl'optImum économique, et qu'Il làut àchaque fOlS réenvIsager d'autres solu/lons(rétentIon- etc...) quipermellent de retenIrles Ilots et de mlolmlser les coûts d'loves/ls­semen" par exemple.

M.CHOCAT

Je ne saIs pas si ce sont les seulessolu/lons- sImplement par analogie, si l'onavaIi posé un jour la queS/lon à uneentreprIse ''Joventez-moi un savon qui nefonde pas sous la douche '; personne

ÉCONOMIE DE L'HYDROLOGIE URBAINE

Discussion sur les exposés deMessieurs M. BRIGANDO

et R. NATTERO

n'auraIi loventé le savon nquide. Je crOIsque la questIon n'étali pas d'loventer unsavon qui ne lande pas sous la douche, laquestIon étali d'loventer un savon que l'onpUIsse utinser sous la douche et je crOIsqu'en ma/lëre d'assaloISsemen" c'est pareIlSJ' l'on essaJé d'optImIser un réseau d'éva­cua/lon des eaux; on ne regarde peut êtrepas au vraiproblème.

M. VIGNOLES

En gros- on cherche à avoir un réseauquipermelle de répondre à la fonc/lon denon loonda/lon de zone, et de non pollu­tlOn- maIs quiréponde aussiavec un crIièreéconomIque quisoIi desplus satlsmiSant.

M.CHOCAT

Le critère économIque làit partIe deslonc/lons- de toutes làçons.

M. VIGNOLES

Ceci étantpréCISé, quelles sont les autresqueS/lons?

MmeCOGEZ

Je ne saiS pas s'Il s'agIi dune queS/lon­maIs plutôt dune remarque. On est restésIlencIeUX; après cet exposé sur 1:4. v.,parce que ce n'est pas du tout le langagequ'on emplOIe tous les jOurs- et on VO/~

avec ces dellX exposés quiabordent tous lesdellX la même idée, c'est-à-dIre, l'approcheéconomIque par rapport à un aménagementpour les eallX pluvIaleS- on a dellX appro­ches que l'on a du mal à relieE; car Il estvrai que le coût des ouvrages dépends detous les paramètres dont nous a parlé MBriffando,' Il est vrai aussi qu'on peutImagloer de rélléc/lJr à un aménagementavec les mé!lJodes d:4. v., maiS, alijourd'IJUI;nous teChnICIenS- on ne sali pas fàire, on varepar/lr en rélléchlssant beaucoup- je nesaIs pas si d'autres- dans la salle, ont lamême ImpressIon.

LA HOUILLE BLANCHE/N° 7/8-1990

M.TORTEROTOT

FJoaJemen" ce qui ressort et B. CHO­CA T émet la même observatIon dans saremarque, c'est qu'on aurrali pu aborder leproblème de la même manIëre dès lapremlëre présenta/lon de ce ma/lD-' on al'ImpressIon de la part de quelqu un quinemaÎtrISe pas l'IJydrologle urbaloe, commec'est mon cas- qu'on n'estpas tout à mli sûrd'être fké sur les objec/lls que l'on veutallelodre, c'est-à-dIre qu'à la fO/~ on cher­che des crIières pour lïxer les meIlleursobjec/ll~ maIS on a également besOlo detrouver les objec/lls pour connaÎtre lescrIières et comment les employer.

Où est l'lotérêt colleC/lJ? On n'a pasparler du problème d'éqUlié. L 'objeC/lJ'es!-Jlde dIÉnIouer les loonda/lons ou de répartirunIJormément le rIsque, en sachant qu'onl'amOlodrI~ à PrIOrI; sil'on se débrOUIlle pastrop mal.

OE; pour toute démarche économIque, Illàut que l'on lïxe, dès Je départ- un certalonombre de prIoclpes et d'objectlYS etqu'après- on appnqiJe les arguments.

Alors- on peut poser la questIon à cellXqui font de l'1Jydrologie urbaloe: quels sontles objec/lJs et les crIières per/loents ?

M. VIGNOLES

Je pense qu'effeC/lvement- c'est unebonne ques/lon. D y a sans doute dans Jasalle bon nombre de gens qui ont celleconscience : on n'est pas encore dans1'IJlstoire de l'assalolssement- on sort de lapréhIstoire et des colleC/lvIiés vIennent des'apercevOIr qu'Il eXlstali un certalo nombrede rUlsseallX souteITains que l'on appelle leségouts- et que dans ces égouts là- l'eaucircul~ que celle eau peut être 10téITes­sante, qu'lllàut employer des gens pour lesexplOlieE; c'est cela la réaiJié d'alijourd'IJui

Alors- si vous supposez qu'à votre place,Il y a un parterre d'éluS- à propos d:4. v.,cesgens se demanderaient s'Ils sont en tralode fàlre un cauchemar~ ou s'Ils font unbeau rêve. Je crOIs que c'est un décalagepar rapport au teIT8Io maiS comme le·soungnaIi C Cogez, ce qui est Important­c'est que, entre les dellX exposés quivIennent d'être entendus- on parle de lamême chose, Ilya d'un côté une approchedont on a, en tant que technICIen- l'IJabl:tude, dun autre côté, Il y a une approchenouvelle, qui me parraÎt par/lcuoërementlotéressante, parce qu'elle ouvre aussi desperspeC/lves et qu'elle estpeut-être la fàçonde mire passer un certalo nombre detechnIques dIies nouvelles ou altema/lvesqui sur le terralo se développent rela/lve­ment mal.

D Y a quelques essaiS m8ls on ne peutpas dIre que la vaccloa/lon des technkiens

ali été opérée. Alor~ 1:4. V. est peut-étreaussile moyen dyarriver.

M. DASSONVILLE

Ce matJ4 je sws intervenu en temps quetechnicien; alors cet après-mid~ pwsquevous parlez des Elu~ je met ma casquetted'ElU- pour vous interroger à propos de1:4. V. Al[jourd'IJu~ c'est vrai que beaucoupd'Elus ont l'attentJon attJrée par les archl:tecte~ par les urbanirte~' à propos destechniques d:4. V. Je m y sws un peuirntéressé à ce jour; mair à vous écouteI; jem'inteIToge sur la ralson qui vous a amenéà déclarer tout à l'IJeure que le domaine del'eau est typlquement un domaJÎle où 1:4. V.dOli s'appuquer.

Alo~ j'aimerals vous °entendre là-dessusnous apporter quelquespréclslons.

M.NATTERO

Ce qui me fàJi dire cela, c'est que l'eau­comme je l'ai dii au début- est un prodwiindispensable à la l'lé. Mal~ à contrario,pournous tous iC~ parce que nous avons del'eau partout dans la rue, 11 en coule pourlaver les trottoirs, on en a au robinet- à lacwsine, à la salle de ba14 etc..., on ne laconsidère plus tout à fàl~ de mon point devue, comme un véniable prodwi à partentJëre et je crOls que, si nous voulonsdonner à l'eau la place qu'elle ménie, 11fàut la reposlilonner par rapport allX fonc­tlons qu'elle rempu~ allX fonctlons Vlialesqu 'elle remp!J~ pourla l'lé humaine.

Vous n'avez qu'à aller dans des pays oùl'eau manque, où l'eau est polluée, 11y a degrandspays d'Europe où l'eau est complète­mentpolluée, où on nepeutpas bOlre l'eauque l'on vOli courJr dans les rwsseallX; on aalors une linpresslon complètement dille­rente et les rapports entre l'IJomme et l'eauchangent complètement.

M. DASSONVILLE

Pardonnez-mo~ je ne sws pas sûr d'avokcompn~ et comme le disali à J'instant lePrésident de séance, j'ai liinpresslon devlwe un cauchemar. A vous entendre,lorsque vous diies "on'; de qui S'api-ll ?S'agifSant du prodwi eau- on a blén en fàcede nous des consommateu~ donc des gensquiacceptent de payer un certain prixpourle prodwi qui leur est uwé, disons qu'à lanotJon de prodw~ al!Jourd'IJu~ celle deservice est venue prendre place. Alors dequis'api-ll, lorsque vous diies "on".7

M.NATTERO

J'ai voulu parler des différentes formesd'eau- j'ai parlé d'eau potable, j'ai parlé

DISCUSSION

d'eau industrielle, diuigatJon, d'eallX saO/:take~ on ne peut pas donner le mêmepoids allX fonctJons que rempussent cesdillerentes fOl71les d'eau. L'eau à laquellevous fàlies alluslon, je pense, c'est l'eau quicoule au robinet et qui est potable enFrance. C'est la seule qui est payée vral:mentpar le partiCuU"eI; cette eau à laquellevous fàlies alluslon.. Les autres formes del'eau- je ne dis pas que les industrléls nepayentpas certaines redevances en fonctJonde l'eau quils utJusent- malS je ne sws pascertain quily aJi un rapport judiàellX entreles prix et les fonCtlons rempues industn(:J­lement par l'eau quils utiusent. C'est unexemple.

M.AMORY

J'aurals eflèctivement une questlon àposer sur 1:4. V. que j'ai essayé d'utiuserdans l'eaupluvJiJle.

JIY a un petliproblème pour chlllFeI; carpersonne iCi ne peut chllirer le surdiinen­slonnement des réseaux. En eflèt- 1:4. v., nepeut s'appuquer que lorsqu'on a une ma/­trlse padàlie de la techO/que. On pouITaliparfàliement l'appuquer ponctuellement etpas globalement comme vous l'avez di~

dans le domaine de l'eau- en eflèt commentpeut-on avec 1:4. v., introduke une techOl:que de l'aléatoke, car quelle est la débOl:tJon du besOlo dans le domaloe des eallXpluvJiJle~ si on demande à un ElU- saproblématlque, c'est quil ny aJi jamalsdioondatJons. Eflèctivement- sur le plantechO/que, on sali très blén que toutphénomène quipeut aVOlr !JeU- aura ueu unJOUI; c'est ce "un jour" que l'on ne conna/tjamals.

Ouand on parle d'une plwe décennale,on sali très blen que ce n'estpas tout les dixans qu'elle se rejJrodw~ évidemment­quand on dJi qu'elle est centenalre, ellepeut se reprodwre 10 foiS de swie. DonceflèctJvement- j'ai très peur de 1:4. V. et jeprélèrer8ls répondre comme les urbaO/stesqui disent: lorsque je fàlS un plan d'urba­Olsme, je fèraiS mlellX de lalsser un espaceréservé, dans lequel je ne sals pas exacte­ment ce que je vaiS fàlre, car l'avenirparlera.

Je crOls que c'est une prudence àlaquelle on ne dOli pas échapper. AJor~ jemioqwëte. Je dOlS dire que Briganda, parexemple, fàJi de 1:4. V. sans le VOUlOlÉ;seulement dans l'exposé de Briganda, onreconna/t blén là l'expérlénce des chosesquinous ont fàli ma/trlserpetJi à petJ~ unetechO/que que l'on ne ma/trlsalipas.

Je ne salS pas si c'est un paradoxe, c'estle même paradoxe qui conslste à dire quece n'estpas parce que la l'lé n'a pas de prixqu'elle n'a pas de valeur. Malotenant- sil'onreprend 1:4. v., sij'ai blen écouté la débOl:

LA HOUILLE BLANCHE/N° 7/8-1990

515

tJon, on peut très blen l'appuquer dans lesréseaux; dans l'explOliatJon des réseaux;dans la sécunié, dans une statlon d'épura­tJon, malS alo~ je serals terronsé si onl'employali sur une idée globale de laconceptlon de l'évacuatJon de l'eau. Jepense que l'on retomberaJi dans la mêmeerreur dont vlént de parler M Chocat- jecrol~ c'est-à-dire que lorsque l'on veut tropserrer l'enjeU- on seITe trop la machloe etelle ne marcheplus.

J'ai envlé de dire que, dans l'aléatoJ"reauquel nous avons à fàke fàce et dansl'évacuatlon de l'eau- 11 fàut être trèsprudent- que ce n'est pas 1:4. v., blen quilfàllle des métiJodes assez large~ et j'allaiSŒre le plus large possible, qiu peut répon­dre à nos besOlo~ car nul iCi ne peutchlllFer un surdiinenslonnement- pourl'excellente raiSon quil ny a pas dioonda­tJon, malS on peut chlllFer un Sous-dlinen­slonnement.

M.NATTERO

Je voudrals répondre parce que là, vousposez un problème de fond, en ciblant unpetJi peu 1:4. V. comme étant appueable àcertalos problème~ relatlvement blen ck­conscnis etpas à d'autres.

Je ne partage pas du tout votre pOlot devue, je vous pne de m 'en .excuseI; maiS jecrOls aussi que vous êtes excusable, parceque la présentatlon de 1:4. V. que j'ai fàlien'est pas une présentatlon fàlie pour vousapprendre à làke de 1:4. v., malS simple­ment vous sensibiuser à cette approche etjen'aipas eu la prétentlon en C10q mloutes devous donner toutes les composantes qui secachent dernëre cette méthodolope.

Dans la salJe, 11y a une personne, je crOlsque je pellX la nommer M CAL VE7; avecqwj'aieu l'occaslon de fàJ"re de 1:4. V. et depratJquer vraiment cette méthodologJ"e. JecrOls que c'est une méthode, contralrementà ce que vous avez di~ quipermet préclsé­ment de clJJllrer liochllirable, dans uncertalo nombre de uinlie~ blen entendu.

Vous parlez des crues décennales pourcertaloes régionspar exemple.

Rlén n'empêche de chllker ce quej'appellerals une fonctlon sécunié que voussouh8Jiez donner au diÎ1Jenslonnement desréseallX que vous allez mettre en place, jene conn8Js pas votre métJeI; donc je ne mehasarde pas trop dans le domaloe destermes techOlques que vous utiusez, malS 11est padàJiement possible de mettre enévidence cette fonctlon sécunié.

Je valS prendre un exemple uÎ1Jlie quilliustre l'lotérêt de 1:4. V. Savez-vousqu:4riane, si on la tlre, c'est grace à1:4. V. ?

516

M. VIGNOLES

Je crOIs qu'I7 serBli peut-être iinportam;en complément- que l'on entende M Cal­vet- pour qu'I7 contribue à fàire le fj7conducteur entre la "valeur" des mécréantsque nous sommes et 1:4. V.

M.CALVET

Tout à fàit- l'expérience à laque/le fàiiréference M Nattero est une expériencequi consiste à fàire émerger dans le tiSsusde la Sociëté du Canal de Provence, aumilieu des dilferents service~ un prodUii quiseraii un prodUii gestion automatiSée appu~

quée allX réseallX dYrrJiation; c'est à la foiStrès siinple et très comp!J"qué.

M.NATTERO

M Calvet- vous pourriez peut-être, sansdév0l7er le contenu préciS de ce que nousavons fài~ dire au moins combien au coursde la premiëre journée, les personnes quiétaient autour de la table étaient réticentesà cette approche, parce que justement- ellesreprenaient des propos à peu près analo­gues à cellX qui ont été tenus tout à 17Jeureavec lesproblèmes de diinensionnemenf.

M.CALVET

D a fàll~ en effet- trOIS séance~ espacéesd'un mOIS- pour qu'effectivement un certainnombre de réticences se dissolvent etqu'apparaisse IYntérêt de rentrer vraiinentdans la démarche.

M. VIGNOLES

Si je comprends bie~ la salle offie unphénomène de répulsion des plus classiquesquand vous abordez le sl[jet.

M.NATTERO

Je SUiS habiiué à ce genre de chose~ c'esttout à fàJi norma~ parce que je crOIs quecela bouscule notre propre mode de fonc­nonnement- on n'est pas. habJiué à raison­ner de fàçon dématériausée, on pense toutde sUiie· à la Solution et au travers desquesnons quim'ont étéposée~ transparais­saient- de toute part- les réponses allXquel­les les personnes pensaient et c'est tout àfàii humai~ je l'ai vécu mOi~même lorsquele ne fàisaiS pas encore de 1:4. V. Ce que jepellX vous dire encore, c'est que je pratique1:4. V. depUis un qUiozaine d'années et c'estla seule méthode orgamsationnelle aveclaque//e je n'aijamaiS eu d'échec.

M.AMORY

D ne fàut pas qu'on ne la pratiquepa~ i7ne fàut pas dire que l'on en a peuJ; c'est

ÉCONOMIE DE L'HYDROLOGIE URBAINE

justement dans la gesnon de l'Iocertiiudeque l'on n'estpas encore tout à fàii satisfài~

parce qu 'en fài~ lorsque vous fàJies unprojet- on va par/er d'Haussman~ parexemple, les répercussions vont se fàirependant combien de temps? Alors je pellXtrès bien fàire de l'analyse de la valeuJ; jeserai sanctionné peut-être dans cioquanteansparce quej'auraieu la chance de nepasaVOIr de plUie décénale pendant ces CiO­quanteans.

D ne fàut pas nous fàire dire ce que nousne disons pas. Dtfjà, nous sommes trèsméfjants sur la techmque que l'on vaapporter et que justement 1:4. V. va nousaider à miellX maÎtnser. Parce que tout à17Jeure, M Calvet a par/é de quelque chosede ponctue~ on n'a pas dii globalement lagestion de l'eau. La gestion de l'ea~ fàiieglobalement par 1:4. v., je ne SUiS pasencore tout à fàii convaiocu. Par contre,dans la techmque que l'on a à employerpour évacuer l'ea~ peut-être on évacueraiil'eau beaucoup miellXparce qu'on saii qu'I7ya d'autres raison~ d'autres partenaire~ i7y a des tas de choses que l'on peut encoredécouvriJ; et ça c'est vrai que 1:4. V. peutnous le donner.

M.NATTERO

Si vous permette~ je vous reprends.Vous cantonnez l'app!J"cation possible de

1:4. V. à une certaioe forme d'eau. Lorsquejepar/e de l'eau en tant que prodUiigloba~c'estparce que, à l'orJiioe, l'ea~ à quelquesréserves prè~ est une eau qui peut êtreappuquée à differents besOlo~ je diraismême à tous les besOlos avec quelquesrestrictions s'I7 s'agii d'une eau plus oumOlos chargée en ceci ou cel", maiS austade naturel.

MaiS pourquoi ne voulez-vous pas appu~

quer cette approche dilferemment à l'eaupotable, à l'eau dYrngatJo~ allX eallX iodus­tnefle~ je ne VOIS pas pourquoi .17 fàudraJique l'on exclut l'appucanon de cette métbo­dologie allX eallX usées par exemple, et jecrOIs que chaque mode d'utiusanon de l'eaunécessiie une approche différenneUe duproblème de l'eaupar la méthode de 1:4. V.

M.CHOCAT

Ce que 1:4. V. peut permettre, c'est detrouver une bonne SOIUtiO~ sans prétendrele mOlos du monde que cette Solution est lamei7leure.

M.NATTERO

La Solution que l'on adoptera est celleque la coilecnvJi4 ou l'Iodistrie~ ou leparncuuer est prêt à payer et umquementcelle-là.

LA HOUILLE BLANCHE/N° 7/8-1990

M. CHOCAT

La déûoinon de la quaui4 i7 fàut peut­être la rappeleJ; c'est l'apniude d'un objet àrépondre à un momment donné à unensemble de foncnons chOIsies par lesunnsateurs et ceci pendant une -pénodedonnée. Je crOIs qu'I7 y a une multipuCiiêdes fonction~ une mulnpuCiié des utinsa­teurs etpUiS le temps quiapparaÎt de fàçondilferente à /Jostant où l'on chOlsJi lasolution et i7 fàut savoir avec un peu demodesn~ que la Solution ne sera vraie quesur une certaioe pénode.

M.BARRAQUE

Par rapport à cette diSCUSSiO~ vOici lePOlOt de vue du sociologue, si ce n'est pascomplètement ioterdii dans cette salle. Jevoudrais fàire dellX observanon~ plutôt quede poser une quesnon.

La premiëre, je crOIs que ce qui meparaÎt le plus iotéressant- le plus iinportantdans la .démarche quinous est proposée, cen'est pas la quannljcatio~ ça c'est unrésultat à mon aViS secondaire (je dis bienque j'ai le POlot de vue du sOCiologue en

.disant cela). Cè qui est important- c'estd'arriver à réumr autour d'une table diffe­rentes personnes qui sont parne prenantedans le Slijet dont on discute, et d'arriver àobtemr qu'I7s discutent objecnvement. Etpour ce fàire, i7Mut obtenir des parncipantsqu'I7s se meffent à distance de l'objet- qUipeut-être l'objet de leur travail. Et je crOIsque c'est là qu'est le problème. Si on yarnve, c'est très bie~ maiS ce n'est pasobugatOlre que-l'on pUissey arnver.

Je pense que l'un des aspects essennefsdu travai7 des gens qui font de 1:4. V., estpartagépar tous lesgens qui font du consei7en orgamsano~ de la formanon iosniunon­nelle, avec des techmques très dilferentes.Le problème, c'est d'arnver à obtenir queles gens pUissent prendre· un mioimum dedistance par rapport à ce qu'I7s font- pourpouvOIr réfléchir collecnvement. Cèla fàiiparn~ je crOIS- de la demande fondamen­tale d'une sociëté quise voudraii ranonnelleet modeflle, maJs je pense que la réncencequJ s'expnme dans la salle, peut être

:double. Elle peut être une réSistance d'Iogé­OJeur et de technicien.

Si on avaii ici des ouvriers d'assaioiSse­ment- i7 seraJi très diffjCi7e d'obtenir d'ellXqu'I7s se distanCient de leur travail, parcequ'I7s ont tendance à valonser le faJi qu'I7sfont un méner dangereux; dilfjCi7e.

Si vous me donnez une penie seconde, jevaiS vous donner un exemple quin'a nen àvOii; dans un tout autre dom8Joe, car quandvous descendez dans une mJoe de charbo~

vous rencontrez des ouvriers quisavent trèsbien qu'I7s vont mounr de la sincose,

beaucoup plus vlie que d'autFes gens. Maisla sIlicose est un sujet tabou. Par contre- Ilssavent très bien mobiliser la silicose- quandIls vont en négociation avec leur patron, entant que syndicat, mais pas forcément pourobtenir que/que chose dans le domaine dela silicose-autrement dit, que/ est le slijet dela négocJ3tion que l'on filli ? Est-ce quel'objet est vraiment l'objet direct, précis surlequel on discute- ça, c'est la demande de larationauié, ou ny a-t-Il pas des arnërespensées?

Tout le problème de celle demande estde làire en sorte que les gens n'aient pasd'arnëre-pensées et qu'en plus, Ils se difle­rencient de ce qu Ils Ion!. Et ça, ce n'estpaséVIdent et c'est là qu'est la deliXlëmedJilïculté. Ouand on a aflàire, et je penseque c'est là la réticence qui s'exprime danscelle salle- à l'eau, vous parlez de l'eaurépondant à des besoins, donc dans uneoptique fonctionne/le.

Ce sont des besoins d'eau domestJtjue­c'est des besoins dYlTigation, c'est desbesoins d'eau industrie/le- c'est des besoinsde lulle contre la pollution. Mais, l'eau, c'esttout, c'est la J'le, c'est un des élémentssymbouques qui rendent eflèctivementl'appréhension fonctionne/le probablementplus dilliàle que pour d'autFe.>' produits,comme par exemple la fùsée Ariane. Ma/~je ne veliX pas particu!Jërement trancher àl'encontre de ce que vous fàlies, je penseque c'estparticuuërement dtlliàle.

M.NArrERO

Je crois que vous avez enrichi d'unecertaine fàçon ce que je n'aipeut-êtFe passuflisamment dit,. ma/~ lorsque vous dties"l'eau c'est la vk'; c'est ce que j'ai dti et

DISCUSSION

c'est bien pour cela que je déclare quel'eau, Il fàut pas la prendre en tant queprodwi global; et qUll ne làut se contenterde tralier l'eau une fOIS parce que c'est del'eau d'assaiIllssement, une autre fOIS parceque c'est de l'eau dlrrigation, etc...

Et, lorsque vous dties que les groupesd:4. V. permellent aliX gens de commuIll~

quer entre eux; même sur des sujets quineles intéressent pas forcément au quotidkn,cela a une importance dans l'entrepnse carcela créé des liens entFe indtvidus quipar/oIs ne s'étakntjamaiSparlé.

M.BARRAQUE

Cela peut par/OiS déboucher sur unecnstalusation de conflits, ce quipar/oiS n'estpas une mauvaise chose.

M.NArrERO

Ecoutez, j'ai en permanence des groupesdj<t v., j'aipeut-être eu de la chance- maiSje n'aljamais débouché sur des conflits.

M. VIGNOLES

Je crOIs que cet exposé sur 1:4. V. aura eule ménie de nous la mellre dans l'espn~ etj'espère que tous les particJjJants dans cellesalle- quand ils auront un problème àtraiier; auront le décu'c A. V.

Où le déclJ'c les mènera ? Il fàudraJi uneséance supplémentaire pour aVOIr laréponse; ce!!e analyse de la valeur m'apersonnellement miS l'eau à la bouche.

D'autres questions?

0

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1000 ]

LA HOUILLE BLANCHE/W 7/8-1990

517

M.NArrERO

Swie à ce que vous venez de dtre- il estbkn éVIdent que pour làire une sensibiusa­tion à la méthodologie, il fàut au minimumune matinée- ce quiperme!!raii d'avOJf deséchanges rJ'ches avec les partiàjJants et queje puisse exposer dans les détails, chacunedes phases de la méthodologie etje me serspour cela d'un exemple concret, sOii que lasa/Je m'apporte- SOi/ que j'apporte au tra­vers de cas quej'aipu traiier.

Je voudraIS dtre auss~ et c'est la derIllërechose que je dtra~ c'est que- pour fàlre de1;.4. v., on n'est pas ob!Jgé d'être un spéCla­uste du métier de l'eau, de l'électromque­de l'aérospatiale, ce n'est absolument pasnécessaire pwsque justement, dans ladémarche- on commence par dématénauserle prodwi.

M.VIGNOLES

Merci MM Nallero et Brigando pour cesdeliX exposés, je vaiS demander à MThibaud de me rejOIndre à la tribune.

Je vaJs enchaÎner dtrectement sur unexposé que je vaJs vous présenter; sur lebIlan d'expIOliation, et son utiusation.

Bon, je croiS que l'on va revenJf à deschosesplus dtrectes, plus concrètes; le biland'expIOliation, ce/a va donc être une présen­tation concemant Toulouse.

Ce n'est pas non plus, un fàli histonque;je vous ai expuqué tout à l'heure que nouspassions d'une régie dtrecte à une conces­sion à la C GE, maiSj'espère que la qua!Jiéde l'expIOl/ation n 'en soullhrapas.

J.

CIUPITU IX. - StatÎo1II J. tNlÏtemnlt '.' • • . • • • . • . . . . . .• • • . • . • • • • • • • • • • • • • • • . • • •• • • 35

CIUPITU ~ • - Ca. pa;tieulin- J.l'auaitÙuemetlt 4u l«a/ith rvrJu ;............................ 37

PIlas .lIIltUIs.............................. . .. 39

AuQUIlS. : .. .. • .. • • • • .. • • • • .. • .. .. • • .. • .. • • • • • .. • • • • .. .. • .. .. • 51

6

7Il

1314

imu. .r. .. ~. \ "i

s unitaires et plûYlàux. '1 •.~ .: ~ :

tions ij'eau.x '6s~ en s)'lième.séparalir..

liaetMti Ji; r/-tJ.r; .nir.,i"". . :,' "!• • ..L ~.. ; • ' .. "f~' 1

Ions générales..••...'. "; .- : ••'. . . •. . ...•.........•...... ;.. .s d'éYlU:uati~n de l'émissaire, du colJec.teur gélli\ral el 'des ~éversoirs d'olalll? ' '

Niveau de 1. portion aval de l'émissaire et de la sla~iqiJ de' traitement dans le casde déversement en rivière...................•...••.............•.• ' . . . . . 22

..

CUAPlrllB 'I.•

CU'lru Il.

. , ,". .. • • i' t"., 'd~1'

Telles annfilés et remplacés par la présente:i~trilction ... , ,', , . . . . . , , : .•... , .. , . , , .. : .. '...•. , . , ., , ,Cakul Je, iJbitd'~z pluviar,;., . l ,':',

a. DébiÛiles zones de c~n;~ction .. ", ,.· ~ " .. , ,"b. Apports de bassins extérieurs à l'agglomérdti '.' .. , , '.' .

. ..k ,', - • " .., .Cakul Je. JP.itl J'eGÎfz tuéa•. '»,. •: ' . .... .. . ,~

a. Débi~ maxima d'avenir.' , : . '..•.. : , ...•.... '.." . . ..•... .• . . .. . ..•b. Débit4 moyensactuela..:, :: , ., ..

... '... ~,!'.. . ~

CRAPInB III. - SectioTII tyl'i1 Je.. fIllllf'OlJf!'J.·~". ,.~ ;10. j.,. • • •

a. Réseaux ŒYanne ~ en s)'lltèD~e sépardtlf ,b. ltés unitaires... ; ..•....... , . , ........•.

É (' . . J 4."~" ,c. go P uYlaux.••.•.... "'~-:l .

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CIU'ITU IV.

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CU'ln&. .V.

CUAPlru VI. COnJilio1llJ'~t rlù~ ,;paratif'. " •.a. tvacu.~on des ea~ pluviales , , .. ,., , : .•. .' 24

b. Réseaux d'eaux usées ; .. , , ,' ~ i. .!I4.: 1 .. il . (1. l' ~

CHAPITU VII. - t3y"bll~~if ! ' ~' J ~8~ -""':J

CRAmai VIII. - 'Puvrtl(fu ~zu•.

a. RegardS : " ' ~......... '9b. Bouches d'égout : "l : : ;..... 30c. Bran~hè~nta particulierS ï/ ~ . .. . .. . .. . .. . .. .. . . . . .. 3 1

J. Ventliabon: ,............... . 32e. Réservoirs de chasse ": _•.. " '......•......'. . . . . . . . . . . • 32f. Déyersoirs d'orlge : ; ...•.....•......•..... ~:. . . . . . . . . . . . . . . . . . 33If. Bassins de 4esaablement........•' ............•....•..•....•.•.......•...•. 1 .33IL Siphons..••• : ..........•... " ...............• ;f........................ 33'i. Postes de relèTement......•............••...... :.. ....•...........•.•..... 3Aj. Postes de crues ; . . . . • . . •• . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . •. . . . • . . . 34

"ales.

, "/

point les d~ectives' contenu~~ dllIlB lesglomérations, et émanant initialementre de la Reconstruetion e~ de l'Urba-

GG LOM ÉnA'l;IONS.

CHAPITllE PREMIER,

iNSTRUCTION TEClJNIQUE

, ,

Caleùl des

A. Débit ! ~ Je C07lllrvttiOfl, formule IMperjieù'lk ërJormu/e'linéatrt.,

'~ flEL.\TIVE

À L'ASSA 11NISSJ<:M ~j~'T DES

{,

La présente instruction, p<?ur but de codifie~ et de mettrediverses circulaires techni ues afférentes à l'assainissement desdu Commissariat à la R nstruction immobilière, puis du Min'nisme. Elle remplace .'dé mais ces différents textes.

Les ouvrages d'assainissement doivent assurer un haut degré" de protection contre 'les inondationscausées par la 'pluie. Une protection absolue Jiécessiterait la construction d'égouts aux dimensions exces­sives par les dépensès de premier établissement et d'entretien qu'elles impliqueraiént; de tels ouvragesseraient en outre d'une exploitation défectueuse parce .qu'ils favoriseraient la Jormatio~ de dépôts fer­mentescibles. QuantYau caractère plus ou moins exceptionnel de la violence d'un prage, U s'apprécierationnellement par la fréquence probable de son renouvellement: Compte tenu ~de cet ensemble deconsidérations, lès évacuateùrs d'~ux pluviales en système séparatif coinme en unitaire sont généralementcalculés de telle sorte que leur r.a·pacité d'évacuation cOrresponde au dé~it des orages ~e h:équence.;lécen-nale. ".. " ,*'.. ..' .'

Sur la base des demi~res .statistiques éminant cl Service mété~r~1 'ique de la Ville de Paria (1),,1aformule superficiell!! du débit décennal en prO'Venan • d'une zone de con)1ruclion Hablie par M. CAQuot (,),compte tenu de l'efTet de capacité des réseaux, pre l'aspect suivant f<J) :' .

, (

'Qo = 1360 J C·,11 AO,7S

Qo, représentant le débit en litres par seconde;A, la superficie du bassin versant en' hectares';C; le coefficient de rnissellemept moyen;;'. " •J, la ,pente, évaluée d'après sa valeur moyenne sur le développement total d,u parconn' de l'eau, la

prudence conduisant to9tefois à recommander ane estimation par exc;A's err'cas d'inégalités' accusées danales déclivités des tronçons successifs.

, (t) Cf. Comptes rendll5 de l'Académie des Seiences, t 947. Exp01é n' !J4 de M. GIUSOLLtT, dont copie en Annexe t.(!J)' Cf. Comptes rendus de l'Académie des Sciences, octobre 1941. Note sur l'écoulement des eaux pluYiales, dont

copie en Annexe !J.(3) Le mode d'établissement de cette formule est détaillé à l'AilDexe 3.

J. 001621. 5