Sommertagung 2011 in Hauterive NE - svkg.ch · PDF fileÜbungsbeispiel ‚SIA 116 vs....

Sommertagung 2011 in Hauterive NE

�� Der Gebäudesachwert auf Grundlage der SIA-Norm 416

Congrès d‘été 2011 à Hauterive NE

�� La valeur réelle des bâtiments selon la norme SIA 416

Übungsbeispiel ‚SIA 116 vs. SIA 416‘

Exercices pratiques ‚SIA 116 – SIA 416‘

Aperçu de la pratique des établissements cantonauxd‘assurance immobilière ECA

Anwendung bei den kantonalen Gebäudeversicherungen GVA im Überblick

1.

2.

Südfassade Façade sud

Nordfassade Façade nord

Façade estOstfassade

Westfassade Façade ouest

Untergeschosssous-sol

Keller

Disponibel

Veloraum

Technik

Waschen

Vorraum

Erdgeschossle rez-de-chaussée

Essen / Wohnen

Küche

Eingang

Obergeschosspremier étage

= Dachgeschoss= attique

Zimmer 1

Zimmer 4

Zimmer 2

Zimmer 3

Vorraum

Bad

Dachaufsicht

représentation de la surface du toit

Schnitt A Coupe A

Zimmer 3

Essen /

Wohnen

Vorraum Veloraum

Vorraum

Schnitt B Coupe B

Vorraum Zimmer 1

Essen / Wohnen

Waschen Zimmer

Bad

Schemablätter zur Darstellung der

kubischen Berechnung nach SIA-Norm 116

fiches schématiques pour la représentation

du calcul du volume cubique selon la norme SIA 116

SIA-Norm 116

Querschnitt

2.85

2.82

2.67

1.4

2.86

3.05

SIA-Norm 116

Untergeschoss sous-sol

Erdgeschossrez-de-chaussée

Dachgeschossdernier étage / attique

coupe transversale

montée extérieure 3.90

Grundriss Untergeschoss

5

1

6

8

77

7

7

2 3

4

10

9

12

11.00 1.60

6.60

2.10 5.102.

404.

400.

70.1

0.6

2.00

5.10

1.35 2.85 2.25

Bodenzuschlag5 6

7 8 Lichtschächte (5)

11

Aussenaufgang9 10

11

Vordach Veloraum12

SIA-Norm 116

supplément sol

puits de lumière (5)

auvent du local vélos

plan du sous-sol

9.361.503.901.60

33.601.004.008.40

2.791.000.604.65

3.961.500.604.40

3.973.150.602.10

7.561.802.002.10

10.331.505.101.35

18.262.672.402.85

m3HBLNr.

64.182.864.405.10

5.111.000.707.30

Zwischen-Total

15.442.862.402.25

193.842.676.6011.001

2

3

4

5

6

7

8

9

10

11

12

SIA-Norm 116

Bodenzuschlag

Lichtschächte (5)

Aussenaufgang

Vordach Veloraum

supplément sol

puits de lumière (5)

montée extérieure

auvent du localvélos

368.40

m3

36.39

m3

36.39

m3

13.32

m3

13.32

m3

21.86

m3

21.86

m3

5.11m3

5.11

Volumenberechnung

calcul du volume cubique

11.32

3.35 1.75

6.87

17

Grundriss Erdgeschoss

2.35 15

0.7 13 16

11.32

14

4.17

2.35

0.7

Betonbank

Brüstungen

Dachzuschlag begehbar

13

14

15 16

SIA-Norm 116

plan du rez-de-chaussée

banc de beton

les allèges

supplément de toiture praticable

11.32

3.35 1.75

6.87

17

3.871.000.2515.49

m3HBLNr.

1.231.000.701.75

219.312.8211.326.87

Zwischen-Total

11.991.002.355.10

2.351.000.703.35

2.35 15

0.7 13 16

11.32

14

4.17

2.35

0.7

13

14

15

16

17

SIA-Norm 116

238.75

Volumenberechnung




11.32

18

9.92

Grundriss Dachgeschoss

19

20

3.05

Zuschlagsupplément

Dachzuschlag

Bodenzuschlag 19

20

SIA-Norm 116

plan du dernier étage

supplément sol

supplément de toiture

11.32

18

9.92

m3HBLNr.

Zwischen-Total

112.291.0011.329.92

34.531.0011.323.05

320.042.8511.329.92

19

20

3.05

Zuschlagsupplément

18

19

20

SIA-Norm 116

466.86

Volumenberechnung




Total

112.29Dachzuschlag supplément de toiture

34.53Bodenzuschlag supplément sol

320.04Dachgeschoss attique

219.31Erdgeschoss rez-de-chaussée

1.23

11.99Dachzuschl. begehbar suppl. de toiture praticable

3.87Brüstungen les allèges

2.35Betonbank banc de béton

5.11Vordach Veloraum auvent du local vélos

10.33

7.56

3.97Aussenaufgang montée extérieure

9.36

3.96Lichtschächte puits de lumière

2.79

33.60Bodenzuschlag supplément sol

64.18

15.44

18.26

193.84 Untergeschoss sous-sol

m3Bezeichnung désignation

1‘074.01

davon Zuschläge:

dont suppléments:

196.43 m3= 18.3%

SIA-Norm 116

Volumenberechnung


Schemablätter zur Darstellung der

kubischen Berechnung nach SIA-Norm 416

fiches schématiques pour la représentation

du calcul du volume cubique selon la norme SIA 416

SIA-Norm 416

6.60

0.6

0.4

2.99

2.82

3.02

6.80

3.14

2.54

0.7

2.06

0.75

0.6

2.30

SIA-Norm 416

Querschnitt

coupe transversaleDachgeschoss

dernier étage / attique

Erdgeschossrez-de-chaussée

Untergeschoss sous-sol

11.00

2.85 2.25

5.10

46.

606.

80

2.40

4.40

1m3HBLNr.

57.002.544.405.10

0.410.400.205.10

Zwischen-Total

16.963.142.402.25

20.663.022.402.85

219.253.026.6011.00

2 3

5

1

2

3

4

5

SIA-Norm 416

314.28

368.40SIA-Norm 116

Volumenberechnung


Grundriss Untergeschoss

plan du sous-sol

11.32

6

6.87

m3HBLNr.

Zwischen-Total

219.312.826.8711.326

SIA-Norm 416

219.31

SIA-Norm 116 238.75

Volumenberechnung




11.32

7

89 10

9.32

0.60

3.12 6.801.40

m3HBLNr.

5.921.450.606.80

Zwischen-Total

2.711.450.603.12

2.512.990.601.40

315.452.999.3211.32

8

9

10

7

SIA-Norm 416

326.59

368.40SIA-Norm 116


Volumenberechnung



Total

5.921.450.606.8010

2.711.450.603.129

2.512.990.601.408

315.452.999.3211.327Dachgeschoss attique

219.312.826.8711.326Erdgeschoss rez-de-chaussée

0.410.400.205.105

57.02.544.405.104

16.963.142.402.253

20.663.022.402.852

219.253.026.6011.001Untergeschoss sous-sol

Volumen [m3]

Raum-Masse [m]Pos.Bezeichnung désignation

SIA-Norm 416

860.18

Volumenberechnung


SIA 1161‘074.01

860.18

877.58

- 196.43

Vergleich Resultate SIA 116 – SIA 416

Comparaison résultats SIA 116 – SIA 416

SIA 416

Differenz:différence:

- 17.3 m3

Zuschläge / suppléments

Questions ?

Fragen ?

Aperçu de la pratique des établissements cantonauxd‘assurance immobilière ECA

Anwendung bei den kantonalen Gebäudeversicherungen GVA im Überblick

2.

öffentlich-rechtliche Gebäudeversicherung (19)

assurance des bâtiments de droit public (19)

AG AR BE BL BS FR GL

GR JU LU NE NW SG SH

SO TG VD ZG ZH

Keine Rückmeldung:

Kantone

Pas de réponse:

cantons

keine öffentlich-rechtliche Gebäudeversicherung (7)

aucune assurance des bâtiments de droit public (7)

AI GE OW SZ TI UR VS

Welche der beiden Normen kommt bei der Ermittlung von Gebäudeneu-werten zur Anwendung ?

SIA 416 SIA 116 SIA 116 beide keine

(mit Zuschlägen) (ohne Zuschläge)

Bemerkungen / remarques:

Laquelle des deux normes s‘applique lors de la détermination des valeursà neuf de bâtiments ?

(avec suppléments) (sans suppléments)

les deux aucune

1. Frage 1ière question

Wann erfolgt(e) die definitive Umstellung auf SIA 416 ?

Jahr der

Umstellung

Bemerkungen (ev. Schwierigkeiten bei der Umstellung):

Zeitplan

noch unklar

A quelle date, le passage définitif vers SIA 416 a-t-il été fait ?

l‘année du passage le calendrier flou

Remarques (évtl. difficultés lors du passage)

2. Frage 2ième question

Welche Bezugsgrössen kommen bei der Ermittlung von Gebäudeneuwer-ten nach SIA 416 zur Anwendung ?

Bemerkungen / Remarques:

Gebäudevolumen GV

Geschossfläche GF

+ Aussen-Geschossfläche AGF

+

Nettogeschossfläche NGF

Aussen-Nettogeschossfläche ANGF

andere

Volume bâti VB

Surface de plancher SP

Surface externe de plancher SEP

Surface nette SN

Surface externe nette SEN

autres

Quelles valeurs de référence s‘appliquent lors de la détermination desvaleurs à neuf de bâtiments selon SIA 416 ?

3ième question3. Frage

Resultate der Umfrage bei den kantonalen Gebäudeversicherungen KGV

Résultats de l‘enquêtechez les établissements cantonaux d‘assuranceimmobilière ECA

Bemerkungen / remarques

SIA 416 regelt verschiedene Gebäudevolumen, Nettogebäudevolumen,

Konstruktionsvolumen, welche Berechnung soll resp. wird angewendet ?SIA 116

mit Zuschlägen

SIA 416 règle les différents volumes des bâtiments, volumes nets des bâti-

ments, volumes de construction; quel type de calcul devrait être appliqué ?

GVB Norm = ähnlich 416;

wenn von Architekt mitgeteilt auch SIA 116 + SIA 416keine

norme ECAB = similaire à 416

lorsqu‘ainsi communiqué par l‘architecte, également SIA 116 + SIA 416aucune

Laquelle des deux normes s‘applique lors de la détermination des valeurs àneuf de bâtiments ?

1. Welche der beiden Normen kommt bei der Ermittlung von Gebäudeneuwertenzur Anwendung ?

SIA 116avec suppléments

+ BGV-Kubus ~ SIA 416beide

+ cube ECA-Bern ~ SIA 416les deux

bei Neubauten = SIA 416;

bei Umbauten = SIA 116, mit Volumenveränderung SIA 416SIA 416 / 116mit Zuschlägen

pour les constructions nouvelles = SIA 416;

pour les transformations = SIA 116, avec modification du volume SIA 416SIA 416 / 116avec suppléments

Der Versicherungswert ECA-Jura wird auf der Basis der effektiven

Volumenberechnung bestimmtkeine

Valeur d‘assurance ECA-Jura définie sur base calcul cube effectifaucune

Berücksichtigt nach wie vor die kostenrelevanten Faktoren im BKP 2.

Wir benötigen nur einen Parameter mit unterschiedlichen StandardsSIA 116

mit Zuschlägen

SIA 116 continue à prendre en compte dans le CFC 2 les facteurs ayant

une incidence sur les coûts. Il nous faut un seul paramètre avec différents

standards


Zusätzlich GVA-Norm / Berechnungsvariante wird immer deklariert.

en plus norme ECA / La variante des calculs est toujours déclarée.

beide

les deux

SIA 116 angepasst an die SGV

SIA 116 adapté à l‘ ECA-SO

keine

aucune

Effektiv, annähernd SIA 416

effectif, approximativement SIA 416

keine

aucune

GVZ-Regeln sind vergleichbar mit SIA-Norm 416

les règles de l‘ECA sont comparables à la norme SIA 416

keine

aucune

Keine Bemerkungen pas de remarquesSIA 116mit Zuschlägen

Keine Bemerkungen pas de remarques





SIA 116mit Zuschlägen

SIA 116ohne Zuschläge









SIA 116sans suppléments

Jahr der Umstellung

2011

Depuis 1979, l‘ECA-Jura utilise le cube effectif

2. Wann erfolgt(e) die definitive Umstellung auf SIA 416 ?


annéedu passage

Seit 1979 verwendet die ECA-Jura das effektive Volumen1979

Vermutlich keine Umstellung; 220‘000 Gebäude nach SIA 116 berechnet

Zeitplannoch unklar

Pas de passage prévu; 220‘000 bâtiments sont calculés selon SIA 116

Keine Umstellung geplant

Pas de passage prèvu

calendrierflou



Umstellung ist nicht geplant

Pas de passage prévu

Keine Umstellung

Pas de passage prévu

Die SIA 416-Norm ist zu schwierig anzuwenden

L‘application de la norme SIA 416 est difficile.

ev. ab ca. 2018 bei der 5. Schätzung

evtl. dès 2018 selon la 5ième estimation

viele private Architekten arbeiten weiterhin mit SIA 116

de nombreux architectes privés continuent à travaillier avec SIA 116

Die Werte variieren sehr stark, weil sie abhängig sind von der Gebäudeform. Wir er-

achten die SIA 416 gegenüber der SIA 116 als einen Rückschritt.

Les valeurs varient très fortement, car elles dépendent de la forme du bâtiment.

Nous considérons la norme SIA 416 comme une regréssion par rapport à la SIA 116.

Keine Bemerkungen / pas de remarques

Bemerkungen / Remarques:

Gebäudevolumen GV

Geschossfläche GF

+Aussen-Geschossfläche AGF

+

Nettogeschossfläche NGF

Aussen-Nettogeschossfläche ANGF

andere

Volume bâti VB

Surface de plancher SP

Surface externe de plancher SEP

Surface nette SN

Surface externe nette SEN

autres

3. Welche Bezugsgrössen kommen bei der Ermittlung von Gebäudeneuwertennach SIA 416 zur Anwendung ?

Quelles valeurs de référence s‘appliquent lors de la détermination des valeursà neuf de bâtiments selon SIA 416 ?

Gebäudevolumen GV

Die GVB ermittelt die Gebäudekubatur nach mittl. Länge / Breite / Höhe ohne

Zuschläge (~ Norm 416)

L‘assurance des bâtiments du canton de Berne détermine le cube des bâtiments

selon les moyennes de longeur / largeur / hauteur sans suppléments (~ 416)

Volume bâti VB

Wir hoffen, dass diese SIA-416-Norm sehr rasch vereinfacht wird

Nous espérons que cette norme SIA 416 sera très rapidement simplifiée

Versicherungswert ECA-Jura = effektives Volumen x Kosten pro m3, angepasst

an die Zweckbestimmung und die Besonderheiten des Gebäudes

Valeur d‘assurance ECA-Jura = cube effectif x coût par m3, adapté à l‘affectation

et aux particularitès du bâtiment

gemäss Reglement der GVZG

selon le réglement de l‘assurance des bâtiments du canton de Zoug

Keine Bemerkungen / pas de remarques

volume externe de construction VEC

Aussenkonstruktionsvolumen AKV



Andere autres

SIA 416 SIA 116 SIA 116 beide keine(mit Zuschlägen) (ohne Zuschläge)

11 8 2 5

GR AG AA BS

GL GR LU

NW SH

FR BL SG BE JU

SO ZG

ZH

Laquelle des deux normes s‘applique lors de la détermination des valeurs àneuf de bâtiments ?

(avec suppléments) (sans suppléments)les deux aucune

1. Welche der beiden Normen kommt bei der Ermittlung von Gebäudeneuwertenzur Anwendung ?

Zusammenfassungrésumé

GRAG AA BS GL

LU NW SH

FRBL

SG

BE

JU SO ZG ZH



Zeitplannoch unklar

calendrierflou


16

AG AA BS GL

LUNW SH

FRBL

SG

BE JU

SOZG

ZH



Gebäudevolumen GV

Volume bâti VB

Andere

autres

GR


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