8/12/2019 Entrevista a M Ternavasio

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Moira Cristi

Entrevista a Marcela Ternavasio

Rfrence lectronique

Moira Cristi, Entrevista a Marcela Ternavasio , Nuevo Mundo Mundos Nuevos [En ligne],

Mmoires de lamricanisme, !"#", mis en ligne le "$ %anvier !"#", consult le #$ mars !"#&'

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Entrevista reali4ada en Rosario, diciem5re !""6

7rofesora 8 licenciada en 9istoria :;acultad de 9umanidades 8

ociales :;)2= 8 1octora en 9istoria :;acultad de

;ilosof?a 8 )etras, (niversidad de @uenos

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siemre confundidas' 7ero s? recuerdo que ten?a claro, desde mu8 c+ica, que mi orientaciDn era

+acia las Ciencias 9umanas 8 que desde los #& o los #$ aPos, cuando uno comien4a a encau4ar ese

gusto +acia los camos ms discilinares, oscila5a entre estudiar )etras o ;ilosof?a' )a 9istoria, con

ma8sculas, todav?a no +ac?a arte de esas ociones' Creo que lo que terminD de definirme fue que

en cuarto 8 quinto aPo de mi escuela secundaria tuve una 5uena rofesora de 9istoria 8 que emec

a entender que el camo +istoriogrfico era ms amlio de lo que 8o cre?a +asta ese momento'>uongo que tam5in tuvo que ver con 5squedas ersonales en un momento mu8 articular de la

vida, como es la adolescencia, 8 un momento del a?s tam5in articular, lena dictadura militar, en

el que la +istoria od?a funcionar como una esecie de instrumento Qatrtico, en el sentido de 5uscar

resuestas a las incertidum5res que se a5r?an en esa co8untura'

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MTF >?, rend? un concurso de a8udante alumna cuando esta5a cursando mi ltimo aPo de la carrera,

aenas regresada la democracia, en la ctedra de A7ro5lemtica +istDricaB' Era una materia de un

rimer aPo comn que aca5a5a de crearse ara todas las carreras que se cursa5an en la ;acultad de

9umanidades 8 in el ao8o de mis comaPeros de ruta 8 de mis

maestros no +a5r?a odido +acer la carrera que +ice, or lo cual les esto8 rofundamente

agradecida'

MCF LKuin te dirigiD el 1octorado

MTF Mi Tesis 1octoral la dirigiD Gos Carlos C+iaramonte 8 mi Tesis de Maestr?a Saldo

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actuali4arla 5i5liogrficamente, incororar otras cosas, en fin reescri5irla or comleto' En ese

momento decid? entonces que se no i5a a ser mi rimer li5ro' ;inalmente terminD

u5licndose online* ;)2 me rouso u5licarla en una secciDn que a5rieron de tesis

destacadas 8 acet orque 5a%o esa modalidad od?a aarecer como algo testimonial, tanto de mis

comien4os en el oficio como tam5in de un momento de ;)2, cuando mu8 ocas de las

ersonas que eme4a5an la maestr?a termina5an luego sus tesis' Entre otras cosas orque no eist?aentonces la resiDn del sistema que eiste +o8, en el que los organismos que otorgan 5ecas de

investigaciDn les eigen a sus 5ecarios que en cinco aPos conclu8an sus tesis doctorales' 1e modo

que era un desaf?o a5solutamente ersonal +acer un osgrado' Es ms, odr?a no +a5erlo +ec+o 8

con esa decisiDn no on?a en %uego ni mi 5eca ni mi su5sistencia en C2N3CET' iglo 3 5a%o la direcciDn de

Carlos 1?a4 +a8an decidido u5licarlo fue realmente un voto de confian4a, dada la crisis que

viv?amos en aquel momento en

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latinoamericana que dirig?a 5ato 8 Ema

Ci5otti, mientras que la rimera mitad quedD a cargo de Gos Carlos C+iaramonte 8 8o, 8 luego senos uniD ;a5in 9errero'

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MCF Tu ltimo li5ro, el recientemente u5licado quinto tomo de la @i5lioteca @sica de 9istoria de

la Editorial >iglo 3, a5arca rcticamente el mismo er?odo ero aunta a otro 5lico, Lverdad

LKu dificultades tuvo esta tarea 8 que relevancia tiene ara vos que un 5lico amlio se interese

en este er?odo de la +istoria nacional

MTF Efectivamente mi ltimo li5ro aunta al gran 5lico' >e suone que es un teto de

divulgaciDn +istDrica elevada, en el sentido de que adems de 5rindar muc+a informaciDn so5re el

roceso +istDrico en estudio, ro5lemati4a las ltimas +iDtesis de investigaciDn tanto m?as como

de otros +istoriadoresF sin la necesidad de resentar el aarato erudito que las avala, or lo general

destinado a un 5lico ms acadmico' En este caso me centr en una clave de lectura del er?odo

que se inscri5e en la +istoria ol?tica' egn recuerdo de alguna

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conversaciDn informal te viste o5ligada a reducir el er?odo que +a5?as relevado, L7or qu ra4ones

LCules fueron los interrogantes que motivaron esta nueva investigaciDn

MTF En realidad 8o art? de una eriodi4aciDn recedente, que es la clsica* la dcada

revolucionaria' Me arec?a que merec?a mirarla 8a no desde los rocesos electorales sino desde el

que fue el otro gran desaf?o ara aquellos +om5res del temrano siglo 3* el de crear un oder que

requer?a ser limitado' Esto resuon?a una nueva ingenier?a ol?tica en un momento en el que el

oder revolucionario se quer?a suremo' Me arec?a que ese od?a ser un 5uen mirador o lente, ara

o5servar recisamente qu se disuta5a 8 cDmo se disuta5a en el interior del roio go5ierno' in em5argo, en esa eriodi4aciDn, #.#I,

como fec+a de declaraciDn de indeendencia, queda5a minimi4ada' En realidad relev todo el

material +asta el aPo veinte, 8 de +ec+o la rimera versiDn del li5ro estuvo escrito en un J" or

ciento con una lDgica 8 una estructura que toma5a como unto de artida esa eriodi4aciDn'

cuando llegu a ese unto del rimer 5orrador, recuerdo que me lo le8eron 9ilda >a5ato 8 El?as

7alti, 8 con sus sugerencias 8 sus comentarios, me di cuenta que el li5ro ten?a ma8or unidad si loensa5a +asta la indeendencia, es decir a artir de los dilemas que se generaron desde #.#" entre

la autonom?a 8 la indeendencia' Estas eran tam5in las istas que me da5a la nueva +istoriograf?a a

escala +isanoamericana' 7ensar el li5ro con esta otra eriodi4aciDn od?a aclarar me%or qu era lo

que +a5?a entrado en disuta entre el #" 8 el #I' 1e manera que me quedD muc+o material relevado

8 sacrifiqu un rimer 5orrador' Recuerdo que la decisiDn la tom en un coloquio en el que

intervine en M%ico en el que me di%e, Aregreso 8 emie4o a escri5ir un nuevo li5roB' as? fue'

Regres, me lo tom con muc+a calma 8 emec a escri5ir de nuevo el li5ro, 8 no me arreiento'

MCF LEn qu l?neas ests rofundi4ando a+ora 8 en que ro8ectos ests tra5a%ando

MTF < la lu4 de todas las reguntas que me quedaron endientes a lo largo de estos tres li5ros, 8 delos nuevos interrogantes que me sugieren las nuevas roducciones en el camo de la +istoria

ol?tica latinoamericana, esto8 tratando de meterme en el er?odo inmediatamente revio a #.#"' Es

decir esto8 tratando de ver cDmo se reconfiguraron las relaciones de oder en el R?o de la 7lata a

artir de fines del O333 8 rimera dcada del 3' En este momento me tiene mu8 entusiasmada el

tema del carlotismo orque a artir de ese lente o mirador uedo anali4ar, recisamente, tanto a

escala local, como imerial e interimerial, las cam5iantes relaciones de oder' En realidad esto8

tra5a%ando todo esto como uedo, 8a que la demanda acadmica 8 de divulgaciDnF or el

@icentenario me de%a escaso tiemo no sDlo ara dedicarme al tra5a%o de las fuentes, sino adems

ara tener la tranquilidad que requiere la refleiDn so5re temas nuevos' 7ero entiendo que esa

demanda es imosterga5le, que +a5r tiemos de ma8or tranquilidad 8 que de cualquier manera

todos los coloquios 8 encuentros que se estn cele5rando de cara a este nuevo aniversario de las

revoluciones son siemre usinas roductoras de nuevas discusiones 8 istas ara la investigaciDn'

1e manera que no me que%o demasiado 8 trato de arovec+ar lo me%or de esta co8untura'

MCF ;inalmente, LCDmo encontrs la formaciDn de 9istoria en la universidad en argentina LCDmo

evalus sus cam5ios en funciDn de un aggiornamiento a las caracter?sticas de los lanes educativos

al mundo 8 cDmo es la receciDn de los estudiantes a los mismos

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MTF No so8 mu8 otimista con las reformas que se +an uesto en marc+a' > que en Euroa :como

asimismo en i 5a%amos a tres aPos

la duraciDn de las carreras de grado, la sensaciDn es que tal acortamiento no sDlo no va a resolver

los ro5lemas de inserciDn en el mercado la5oral, sino que los va a agravar' 7ensemos que la gran

ma8or?a no va a oder acceder a un osgrado, truncndose ara ellos la osi5ilidad de tener una

formaciDn acadmica comleta 8 medianamente decente, 8 que el sistema va a lan4ar al mercado

rofesionales mu8 mal rearados ara enfrentar los nuevos desaf?os a nivel educacional' Estamos,

en realidad, en una co8untura en la que el mercado acadmico internacional +a imuesto

aulatinamente reglas 8 normativas a las que nos +emos ido adatando 8 frente a las cuales no

eseramos nada 5ueno, nos que%amos en los asillos, ero no +acemos nada or modificarlas'

MCF 8endo a+ora a un lano co8untural, Lcul es tu oiniDn so5re las conmemoraciones del

5icentenario a nivel oficialFinstitucional 8 como lo ves a nivel meramente acadmico :congresos,

u5licaciones, reediciones= LCrees que este marco +istDrico dio lugar a una relectura cr?tica 8

novedosa del roceso de la indeendencia o eiste una continuidad con las interretaciones que se

ven?an llevando a ca5o

MTF En

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5icentenarioB'Nuestro o5%etivo es salir al esacio 5lico e intentar divulgar las revisiones

+istoriogrficas que se +an romovido en los ltimos aPos' 7ara ello +emos creado una gina Ve5

en la que estamos colgando tetos, comentarios, divulgaciDn de actividades, 8 estamos ro8ectando

videos ara difundir nuestras voces entre un 5lico muc+o ms amlio' En fin, queremos tener vo4

en este 5icentenario 8 no quedar limitados a los congresos de esecialistas'

MCF L9a8 diferencias en la manera de a5ordar las efemrides de las indeendencias entre los

distintos a?ses involucrados

MTF Claramente, +a8 diferencias de recursos' M%ico 8 C+ile son los que ms recursos vuelcan a

eso'

MCF L @rasil

MTF @rasil no tiene a+ora su 5icentenario' Tuvo un 5icentenario en el oc+o, cuando se conmemorD

la llegada de la corte lusitana a R?o de Ganeiro' Es un 5icentenario ro5lemtico ara ellos, 8a que la

cele5raciDn del oc+o fue, 5sicamente, la de R?o, sede nada menos que de la rimera ciudad

americana que reci5iD a una Corte Real' @rasil, como sa5emos, es un caso 5astante eculiar' 7eroen el resto de 9isanoamrica +a8 una suerte de 4Dcalo comn* mientras que las iniciativas oficiales

tienden a reroducir la lDgica centenaria de cele5rar nuevamente la naciDn 8 sus mitos, en los

m5itos acadmicos se vive toda la renovaciDn +istoriogrfica tendiente a cuestionar todos esos

mitos'

MCF LKu eventos fueron los ms masivos en los que articiaste o vas a articiar rDimamente

en relaciDn al 5icentenario

MTF Eventos masivos vinculados al @icentenario creo que artici sDlo de dos' El rimero fue el

convocado or Gos Nun, cuando era >ecretario de Cultura de la NaciDn, en el !""$' Nun +a5?a

organi4ado en esa oortunidad un con%unto de aneles en la @i5lioteca Nacional ara lan4ar elde5ate so5re el @icentenario 8 recuerdo que contD con una gran afluencia de 5lico' El segundo se

tratD de una reuniDn destinada a +istoriadores de diferentes untos del a?s ara ensar el

@icentenario reali4ada en el Centro Cultural 7arque de EsaPa de Rosario 8 coorgani4ada or el

Centro de Estudios 9istDricos e 3nformaciDn 7arque de EsaPa que dirige Carina ;rid 8 or la Red

de Estudios so5re A7ol?tica, Cultura 8 )engua%es en el R?o de la 7lata durante la rimera mitad del

siglo 3B que coordinamos con Noem? Holdman con sede en el 3nstituto Ravignani de la (@

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MTF Es una regunta dif?cil ara contestar ridamente' 7or un lado, creo que la